Langues celtiques

[Nikura]

Le cas de l'irlandais [gaeilge ou gaélique irlandais] est assez spécial car il s'agit d'une langue qui a été sauvée de justesse. Seuls quelques locuteurs natifs restaient lorsque le pays décida de relancer l'usage de cette langue. Aussi a-t-il fallu à ces quelques survivants enseigner leur savoir à d'autres plus jeunes. Cela se produit il y a peu de temps aussi je pense que s'il doit y avoir des locuteurs exclusifs d'irlandais, ils doivent se compter sur les doigts de la main et vivre dans les lieux les plus reculés tels que de petites îles (comme c'est le cas avec l'erse [le gàidhlig, gaélique d'Écosse] en Écosse).
D'autres langues régionales du Royaume-Uni revivent aujourd'hui après avoir été déclarées mortes telles que le manx (ou mannois) de l'île de Man ou encore le cornique, ressuscités, restructurés et modernisés grâce aux nombreux textes conservés. Dans ce cas, pas de locuteurs exclusifs.

[Εκτωρ]

Bonjour,juste une petite question (en fait 2!):
Les bretons sont des grand-bretons qui ont émigré au V ou VIème siècle, non?
(leur langue était le cornique, le gallois? le sait-on?)
A l'époque les autochtones devaient encore parler le gaulois continental: y a t il eu mélanges, influences? j'ai entendu différentes opinions sur le sujet il y a longtemps.... Pouvez vous m'aider à y voir plus clair?
Merci..

édition: en lisant mieux ce post, je crois que je peux répondre à ma 1ère question: les migrants parlaient brittonique, il n'y avait pas encore de différences réelles entre cornique, gallois, etc ...)

[fredak]

en effet les Bretons sont venus de Grande-Bretagne mais d'après un post précédent le breton parlé en Grande-Bretagne était très proche du gaulois parlé sur le continent. Difficile donc de faire la part des choses.

[Breizhadig]

Les Bretons insulaires qui sont venus en Bretagne parlaient le Brittonique, au Nord de la Bretagne insulaire le Brittonique a été influencé légèrement par le Gaélique, on l'appelle Brittonique du Nord (qui a donné le Gallois), en opposition au Brittonique du Sud qui regrouppe maintenant le Cornique et le Breton.

Lorsque les Bretons sont arrivés dans la Bretagne continentale (l'arrivée majeure étant au Vè siècle, bien qu'il y en ait eu aussi avant), le Gaulois y était toujours parlé malgré les invasions romaines qui n'ont fait qu'occuper certaines places importantes sans influer plus que ca sur l'ensemble de la Bretagne donc le Gaulois y était très présent, certains disent que le Gaulois s'est brittonisé, d'autres que le Brittonique a été influencé par le Gaulois mais quand on sait que les gens qui parlaient Brittonique pouvaient comprendre ceux qui parlaient Gaulois, c'est dur de dire qui a influencé qui, pour ma part je trouve plus logique que le Gaulois qui était la langue parlée courrament en Bretagne ait été influencée par du Brittonique parlé par les Bretons insulaires qui sont arrivés plutot que l'inverse.

[Εκτωρ]

Merci pour vos réponses! Qui a entièrement répondu à mes attentes !
Un peu dans l'idée du dictionnaire babel, ou du fil de discussion sur la langue d'oïl, j'aimerais voir pour quelques mots courants les différentes variantes entre les différentes langues celtiques: y-a-t'il a un projet en ce sens?

En fait je rêverais d'apprendre quelques racines celtiques communes: par exemple un mot gaulois ayant donné un toponyme connu en France, et ses cousins bretons et gaëliques irlandais par exemple. Vous en connaissez ?

[Jean-Charles]

Lire le Fil Toponymes d'étymologie celtique.

[Breizhadig]

Lire la page Toponymie gauloise sur Lexilogos.

Sinon y'a des livres assez bien dans le domaine, un très bon ouvrage est le Dictionnaire de la langue gauloise de Xavier Delamarre, c'est une référence et il y a un bon index sur la toponymie, noms de rivières et autres à la fin...

[Quevenois]

Pourquoi ne pas mettre aussi les dialectes irlandais et gallois sur l'arbre des langues?

[Breizhadig]

Je retrouve pu l'arbre que j'avai fait en image, j'essayerai de le retrouver ou au pire (enfin au mieux) j'en ferai un autre.

[patik]

[Felibre d'Auvernho]

Les dialectes du Breton :
Ils ont étés établis de façon un peu arbitraire en fonction des évéchés:

Le Léonard : situé dans le pays du Léon (Bro Leon)
Le Cornouaillais : situé en Cornouaille Bretonne (Bro Gernev)
Le Trégorois : situé dans le Trégor et un peu dans le pays de St Brieg (Bro Dreger)
Le Vannetais : situé dans le pays de Vannes (Bro Gwened)[/quote]


Il est en effet prudent de dire que les dialectes ont été établis selon les évêchés.

Le léonard et le trégorois sont relativement unis. Le cornouaillais regroupe des variétés très grandes.
Le vannetais est clairement divisé en haut-vannetais et bas-vannetais.

Si l'intercompréhension entre le haut-vannetais et les trois dialectes du nord est très limitée, elle est beaucoup plus grande entre bas-vannetais et ces trois parlers.

[Felibre d'Auvernho]

Locuteurs d'irlandais.

Selon un de mes amis à moitié irlandais, du Connemara, l'irlandais était encore courant dans le Connacht au moment de l'indépendance.

Aujourd'hui, il ne pense pas qu'il y ait des monolingues irlandais.

Ce qu'il y a en revanche ce sont des milliers et des milliers de personnes du Connacht qui parlent mieux l'irlandais que l'anglais.

[le Berton]

[gilou]

[joachim]

J'ai lu dans les pages précédentes que l'on essaie de ressusciter des langues considérées comme mortes, comme le cornouaillais (celui d'Angleterre) et le manxois. Est-ce qu'il en est de même pour le Celtibère qui était parlé en Galice, Asturies, Cantabrie (Espagne) et région de Porto au Portugal ?