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calendes (français) - Le mot du jour - Forum Babel
calendes (français)
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Helene



Inscrit le: 11 nov 2004
Messages: 2868
Lieu: Athènes, Grèce

Messageécrit le vendredi 16 déc 05, 13:17 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Calendes en grec moderne κάλαντα (kalanda) et ancien καλάνδαι et en latin calendae. Ce terme signifie uniquement en grec « chants traditionnels de Noël, Jour de l’an et Epiphanie». En Grèce la veille de ces grandes fêtes les enfants vont de porte en porte chanter ces chants traditionnels.
Voici un site grec avec ces fameux chants traditionnels de différentes régions de Grèce

Le terme donc de calendes en grec n’a rien à voir avec l’expression : renvoyer aux Calendes Grecques c'est-à-dire a une date éloignée


Dernière édition par Helene le vendredi 16 déc 05, 18:31; édité 4 fois
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Cagaraiola



Inscrit le: 08 nov 2005
Messages: 119
Lieu: Nice, Val d'Entraunes

Messageécrit le vendredi 16 déc 05, 15:36 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

ça a donné calena = noël en niçois
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Glossophile
Animateur


Inscrit le: 21 mai 2005
Messages: 2061

Messageécrit le vendredi 16 déc 05, 16:48 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Les Calendes grecques, ce n'est pas une date éloignée, c'est une date qui n'existe pas, comme la semaine des quatre jeudis ou la Saint-Glinglin.

L'expression vient du fait que les Calendes , Kalendae, d'où calendarium, le calendrier, sont le premier jour du mois... à Rome.
Les grecs anciens avaient un autre système, par tranche de dix jours, que vous connaissez mieux que moi.
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Helene



Inscrit le: 11 nov 2004
Messages: 2868
Lieu: Athènes, Grèce

Messageécrit le vendredi 16 déc 05, 17:08 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

En effet. Concernant l’expression « calendes grecques » expressions qui n’existe pas en grec le TLF note qu’il s’agit d’une date très éloignée qui risque de ne jamais arriver

Citation:
[En parlant de l'avenir] Payer, renvoyer, remettre aux calendes (grecques) c'est-à-dire à une date très éloignée et si indéterminée qu'elle risque de ne jamais arriver :
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Xavier
Animateur


Inscrit le: 10 nov 2004
Messages: 3597
Lieu: Μασσαλία, Prouvènço

Messageécrit le jeudi 22 déc 05, 12:54 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

voici encore des chants grecs avec musique (mp3)
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Jean-Charles
Animateur


Inscrit le: 15 mars 2005
Messages: 3149
Lieu: Helvétie

Messageécrit le jeudi 22 déc 05, 13:05 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Calendes a aussi donné le mot chalande en franpitan, dont le Père Chalande, celui qui on nomme ailleurs Père Noël.
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Helene



Inscrit le: 11 nov 2004
Messages: 2868
Lieu: Athènes, Grèce

Messageécrit le jeudi 22 déc 05, 13:21 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

C’est justement ces chants de calendes que la veille de Noël, du jour de l’an et de l’épiphanie les enfants chantent en allant de porte en porte. C'est une tradition toujours ausssi vivante.
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mansio



Inscrit le: 19 fév 2005
Messages: 1126

Messageécrit le jeudi 22 déc 05, 14:02 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Je pense que ça n'a rien à voir avec le latin candela, la chandelle, qui évoque les lumières de Noël.
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Helene



Inscrit le: 11 nov 2004
Messages: 2868
Lieu: Athènes, Grèce

Messageécrit le jeudi 22 déc 05, 14:21 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

En grec il y a une différence entre calendes κάλαντα qui sont ces chants traditionnels de Noël et καντήλι qui signifie chandelle, veilleuse.
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Xavier
Animateur


Inscrit le: 10 nov 2004
Messages: 3597
Lieu: Μασσαλία, Prouvènço

Messageécrit le dimanche 17 déc 06, 0:20 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

en nissart, Calena désigne Noël (au pluriel)
dans une charte ancienne, on note aussi Calènes pour désigner Noël à Marseille
mais je n'ai pas trouvé de traces de ce terme à Marseille...

Les Calendes désignent le premier jour du mois
dans ce cas, c'est le jour de l'an.

le jour de l'an et Noël ont ensuite été confondus
pourquoi ? je ne sais pas exactement...

autrefois, sous les Carolingiens, l'année commençait le 25 décembre
mais sous les Capétiens, ce fut à Pâques

dans un livre, je remarque qu'on appelait aussi Noël le 1er janvier
d'où les jours entre les deux Noëls
la fêtes des fous qui avait lieu le 27 ou 28 décembre portait le nom de fête des calendes

c'est à mon avis une confusion entre Noël et le jour de l'an
puis, le pluriel peut-être mal compris a fait qu'on en est arrivé à parler de calandes les jours entre Noël et le jour de l'an, voire l'Epiphanie
un peu comme si on disait "les fêtes de Noël"

bonnes Calènes Clin d'œil
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Nikura



Inscrit le: 08 nov 2005
Messages: 2040
Lieu: Barcino / Brigantio

Messageécrit le dimanche 17 déc 06, 7:30 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

En arpitan et en occitan alpin aussi, Noël se dit "chalanda, charanda, charando, tsalando, çhalanda" etc.

En latin, on abrégeait sur les calendrier le mot calendes avec la lettre K.
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Valeria



Inscrit le: 10 oct 2006
Messages: 337
Lieu: France

Messageécrit le dimanche 17 déc 06, 13:38 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

En albanais, Noël se dit : Krishtlindje, Kërshëndella,

Krishtlindje : ça veut dire: Christ + naissance, donc ça signifie le jour de la naissance du Christ.
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Lou caga-blea
Animateur


Inscrit le: 05 sep 2006
Messages: 515
Lieu: Nissa

Messageécrit le dimanche 17 déc 06, 17:13 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

A propos de niçart calena, qui s'emploie aujourd'hui au singulier (calena es arribada; je ne sais pas si on a une attestation au pl. dans la langue ancienne), le mot est rattaché par les locuteurs à calen, la lampe à huile, mais je ne pense pas qu'il y ait de lien étymologique: calen provient sans doute de lat. calere, "être chaud", alors que calena vient clairement de lat. calenda, avec assimilation.
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Xavier
Animateur


Inscrit le: 10 nov 2004
Messages: 3597
Lieu: Μασσαλία, Prouvènço

Messageécrit le dimanche 17 déc 06, 20:31 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

en nissart, on dit :
Bouòni Calena e bouòn Cap d'An !
Calena est un pluriel
mais l'influence de Noël l'a certainement fait passer au singulier
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José
Animateur


Inscrit le: 16 oct 2006
Messages: 10632
Lieu: Lyon

Messageécrit le mercredi 12 jan 11, 19:08 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

En gallois :
- Pays de Galles calennig : cadeau / célébration du Nouvel An
litt. : le 1er jour du mois
origine : calendae (latin)
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