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cerf, cerveau : (racine i.e. *ker-) - Le mot du jour - Forum Babel
cerf, cerveau : (racine i.e. *ker-)
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Auteur Message
Azwaw



Inscrit le: 30 Aug 2010
Messages: 975
Lieu: Le Havre

Messageécrit le Saturday 02 Oct 10, 15:02 Répondre en citant ce message   

nougaramel a écrit:
On peut y ajouter:
kabyle kerou ou kerouy (tête)

J'aurais plutôt noté aqaru et aqarouy avec un "q" (équivalent du qaf arabe) et non un "k". L'équivalent chleuh est agayou. Cependant, le terme pan-berbère est ixf (ikhf) pour la tête.
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yves



Inscrit le: 07 Aug 2007
Messages: 397
Lieu: Nevers

Messageécrit le Saturday 02 Oct 10, 23:12 Répondre en citant ce message   

Wamèze a écrit:
En mathématique, le Ker est le noyau d'une application linéaire (l'ensemble des valeurs dont l'image par une fonction est 0).
Je ne sais pas d'où vient ce nom, mais pourrait-il être de la même origine ?

semensat a écrit:
Je pense qu'il faut plutôt chercher un lien avec "kernel" (anglais) et "coeur".

Plutôt que de l'anglais, ça proviendrait de l'allemand "Kern".
Si en informatique, à l'heure actuelle, l'anglais est omniprésent, lors de la mise en place de l'algèbre, l'école allemande avait une grande importance.
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Outis
Animateur


Inscrit le: 07 Feb 2007
Messages: 3421
Lieu: Nissa

Messageécrit le Sunday 03 Oct 10, 16:56 Répondre en citant ce message   

yves a écrit:
… ça proviendrait de l'allemand "Kern".
Si en informatique, à l'heure actuelle, l'anglais est omniprésent, lors de la mise en place de l'algèbre, l'école allemande avait une grande importance.

Bien que l'affirmation soit sans référence, j'imagine que Yves a de bonnes raisons de préférer Kern à kernel mais, autant que je me souvienne, la notion de noyau d'un morphisme de groupes abéliens ne s'est révélée importante qu'avec la notion de suite exacte (suite d'applications telles que l'image de chacune est le noyau de la suivante), une notion essentiellement utile pour développer celles d'homologie, de cohomologie et autres notions de géométrie algébrique.

Ce n'est pas si ancien et, à l'époque où je travaillais sur ces sujets (années 60), dans la conscience des mathématiciens, Ker dans un syntagme Ker(f) abrégeait l'anglais kernel. C'était cohérent avec son complice Im(f) qui désignait l'image et ne pouvait guère provenir de l'allemand.
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yves



Inscrit le: 07 Aug 2007
Messages: 397
Lieu: Nevers

Messageécrit le Sunday 03 Oct 10, 17:23 Répondre en citant ce message   

Je me rends à ces arguments bien plus précis que les miens. Les seules références étaient ce qu'on m'en avait dit pendant mes études (et que j'avais peut-être complété inconsciemment...).
D'ailleurs, en écrivant mon message précédent, le cas de "Im" m'a effectivement semblé plaider contre moi. Si j'ai maintenu ma contribution, c'était pour éviter une fausse évidence qu'on voit parfois qui relie les sciences à l'anglais. Ainsi, plus savant que moi a pu préciser ce qui n'était qu'évoqué sans référence dans d'autres messages.
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Papou JC



Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 9752
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Wednesday 06 Apr 11, 22:36 Répondre en citant ce message   

Voir aussi heurter, qui pourrait bien, d'après Outis, être apparenté à cor, corne, et compagnie.
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Moutik
Animateur


Inscrit le: 06 Apr 2008
Messages: 1191

Messageécrit le Thursday 08 Sep 11, 6:31 Répondre en citant ce message   

Dans le MDJ carat, Outis a écrit :
Citation:
κέρας : corne (d'un animal) […] etc.

kératine, protéines constitutives des cornes, des ongles, des cheveux, des poils, des griffes, des cals, etc.

Lissage brésilien à la kératine
On distingue deux types de kératines. Molles, elles tendent à se desquamer en écailles, sont plastiques, translucides, souvent assez onctueuses, et s'hydratent assez facilement. Dures, elles sont compactes, résistantes, de couleur jaune et n'ont pas tendance à la desquamation. (E. Universalis)
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rejsl
Animatrice


Inscrit le: 14 Nov 2007
Messages: 3417
Lieu: Massalia

Messageécrit le Saturday 01 Sep 12, 19:54 Répondre en citant ce message   

Breizhadig a écrit:
Das ist also des Pudels Kern!
Voilà donc le coeur du caniche! Or something like that

Cette expression-citation n'a pas sa place ici !

En effet, le terme Kern allemand qui se traduit par noyau, graine, pépin a pour étymologie une racine indo-européenne *g̑er(ə) signifiant: venir à maturité, pourrir , même étymologie que Korn ( semence, graine de céréales , puis par extension céréale, ) de la même famille que graine.

Il n'y a pas de parenté avec Horn, cor,pas de parenté avec le kern breton.

Voir aussi Expressions d'origine littéraire.
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Papou JC



Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 9752
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Saturday 01 Sep 12, 21:02 Répondre en citant ce message   

rejsl a écrit:
En effet, le terme Kern allemand qui se traduit par noyau, graine, pépin a pour étymologie une racine indo-européenne *g̑er(ə) signifiant: venir à maturité, pourrir , même étymologie que Korn ( semence, graine de céréales , puis par extension céréale, ) de la même famille que graine.

Merci à Rejsl d'avoir relevé ces hors sujet. Pour ces mots (all. Kern, angl. kernel), voir le MDJ grange. (Avis répété en vert en début de fil.)
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José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 11121
Lieu: Lyon

Messageécrit le Monday 14 Jan 13, 13:56 Répondre en citant ce message   

Lire le MDJ serval.
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Papou JC



Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 9752
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Monday 17 Nov 14, 10:47 Répondre en citant ce message   

Voir qaran (hébreu).
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José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 11121
Lieu: Lyon

Messageécrit le Friday 28 Nov 14, 13:14 Répondre en citant ce message   

- a sadistic and vengeful gyno who scrapes your cervix savagely
= un gynéco sadique et vengeur qui vous écorche le col de l'utérus comme un sauvage

[ The Daily Telegraph - 28.11.2014 ]

(= des femmes françaises ont lancé une campagne sur Twitter contre les pratiques de certains gynécos)


Royaume-Uni cervix
- (opening of the uterus) col de l'utérus
- (medical: neck) cou


Jacques a écrit:
----> lat. cervix (cou)

Selon le Gaffiot :
- cervix (latin)
1. nuque - cou
2. cou - tête - épaules
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Jacques



Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6480
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le Friday 28 Nov 14, 15:50 Répondre en citant ce message   

José a écrit:
Royaume-Uni cervix
- (opening of the uterus) col de l'utérus
L'adjecftif correspondant est très fréquent.

angl. cervical :
1) relatif au cou (ex. cervical vertebrae)
2) relatif au col de l'uterus (angl. cervix, neck (=cou) of the uterus)
Ex. cervical cancer : cancer du col de l'uterus
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José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 11121
Lieu: Lyon

Messageécrit le Friday 28 Nov 14, 17:56 Répondre en citant ce message   

Un faux-ami.
Et deux endroits à ne pas confondre.
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