Prononciation du w en Wallonie

[Feintisti]

Non, avec n'importe quelle adresse! C'était juste pour montrer que c'était bien belge!

[Tomaz]

En Bretagne, le W est prononcé habituellement /w/ et donc Wallonie est vraisemblablement prononcé correctement. Sans doute parce que le breton l'utilise nativement et le prononce de la même manière. (Et la lettre est assez courante dans les noms propres, du moins quand elle n'a pas été remplacée par <ou>)

Il y a même, à Briec (la ville où j'habite), le hameau de Waterloo, dont le nom est prononcé /waterlo/. Il me semble qu'il s'appelle comme ça à cause de quelqu'un qui est allé combattre à la bataille éponyme et qui en est revenu.

[Pablo Saratxaga]

[Feintisti]

Tiens, à quoi est-ce dû?

[dawance]

wagon est de toute façon un néologisme. Le Robert situe son apparition en 1698. Il ajoute qu'il y a là une racine indo-europénne. Alors, influence de l'allemand wagen ou du français plutôt que de l'anglais?
Tine, j'ai connu le même problème pour le huit [wit] au lieu de [üit], en tirant sur les lèvres!
Pour le w- latin initial qui peut rester w- en wallon (alors qu'il devient systématiquement v- en bas-latin de France avant le IIe s), je renvoie au sujet alternance w>g (2e page de Langues d'ici et d'ailleurs) où j'ai indiqué une dizaine de cas.
Par après, le francique w été bien adopté par le wallon et le picard: warder (garder), wère (guère), etc

[José]

Contrairement à ce qui est affirmé à 2 reprises dans ce fil à propos de Waterloo, on entend très rarement [Vaterlo] en français "de France" ou "de l'intérieur", la norme étant [Ouaterlo].

[Poyon]

C'est pareil pour "opinion", qu'un wallon est incapable de prononcer, vous entendrez toujours "o-pignon", et ce, même après 25 répétitions !

[dawance]

[José]

Je reprends :
- elle se disait incapable de prononcer [oui] comme dans le mot "oui" qu'elle prononçait [ui] alors qu'elle prononçait pourtant très bien [oui] dans le mot "huit", qu'elle prononçait [ouitte].
On dirait un sketch de Devos ...

C'est clair, ui ou nan ?!

[dawance]

C'est clair, mais incompréhensible pour moi. Mon épouse française me taquinait sur le huit et non sur le oui. Elle a abandonné!
Viens quand même faire un tour à Lîdje (Liège) pour vérifier tot çoula.

[José]

J'ai peu de contacts avec des Wallons mais je ressens la même impression oui/ui qd j'entends une interview de politiques ou sportifs wallons (Justine Hénin par exemple).

[dawance]

Dji va quand min.me mostrer çou qu'dja trové:
Dji va l'dire è français
Les grands historiens de la phonétique (par exemple Zink) disent que "le w- latin enposition initiale évolue en même temps et dans le même sens que -w- intervocalique" sauf qu'il évolue en "v- quelque soit la voyelle" qui suit.
Mais si Zink ne parle que du français, il a raison. Grammont, très imprudent parle de toutes les langues romanes!
Alors le wallon c'est quoi?

Voici tirés du dico wallon de Jean Haust, quelques mots wallons qui semblent échapper à cette règle d"évolution phonétique (uniquement le w-initial):
wahê (cercueil), lat vascelum ( fr vaisseau)
wahètes pl. (vésicules, variole) lat vessica
wapeûr (arch) (vapeur), lat vaporem
warglèce (verglas) lat vitrum + glacia
warmaye (éphémère, l'insecte) lat verm- suff alia
wasse (guêpe) wasprèye (guêpier) lat uespa et all wespe (NL wesp)
wastène (herbe non broutée dans une pâture) lat vastus (ravagé) (Robert: ou anc ht all wostina, désert)
wé (gué) wayeter (patauger) lat vadum, vadare & frq wat (NL wed)
wère (chevron) lat vara (pièce de support)
wêroûles pl. (rougeole) lat variola (maladie qui tache la peau)
wèsse (esse) lat obicem, anc fr weche
wice (où) lat quubi ?
win (~douloureux) lat vanus (vain)
Pour être complet:
wèzeûr (oser) lat ausare (métathèse?)

Des mots wallons tels que vif (vif) et vèf (veuf) ont suivis l'évolution du français (w>v) datés selon Zink du Ier au IIIe siècle.
È co aute tchwè, so l' w- francique: (w- > gw- > g-)
Dji veût so l'site di Chokier "la guerre des Awans et des Waroux" qu'a stou scrî en 1398: Hemricourt djase co todi des "wères" (les guères qu'on dit vasteûr min wère è picard)!
En wallon wère veut dire guère.
Mins i n'a quand min.me ossi bramint des -w- a mitan des mots dans l'vî français!
I n'a-t-i n'saquî di pu scincieû qu'mi qui pout èspliquer to çoula?

[Maisse Arsouye]

J'ai déjà avancé cette explication par ailleurs : pour certains le wallon n'est pas une langue romane. Mais ce n'est pas parce que le wallon n'est pas roman, c'est parce qu'il n'est pas une langue. Pour beaucoup, la liste des langues romanes se limite à ceci : français, italien, portugais, espagnol, roumain. Voilà pourquoi le wallon, l'occitan, le corse,... ne sont pas toujours repris dans les "langues romanes" ou qu'on fait des généralités sur celles-ci sans tenir compte des langues régionales.

mais ceci est hors-sujet

[dawance]

Tu as bien raison de souligner qu'on ne peut généraliser une vérité partielle. On ne peut expliquer le tout à partir de la partie (réflexion de holisme ou de boudhisme). Mais plus simplement je dirais qu'il est très facile de démontrer qu'un énoncé est faux: il suffit de donner un seul contre-exemple!
Sur le fond du problème (w- initial latin >v- pas toujours!), j'attends toujours une explication de spécialistes.
Ce n'est pas hors sujet, c'est un regard par l'autre bout de la lorgnette.

[djozewal]

A tawète, "w" = "g"...