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Xavier Animateur
Inscrit le: 10 Nov 2004 Messages: 4088 Lieu: Μασσαλία, Prouvènço
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écrit le Saturday 10 Sep 05, 10:17 |
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la Syldavie est le nom d'un état slave dans le monde de Tintin
ce nom est une contraction de Transylvanie (d'origine latine : au-delà de la forêt) et Moldavie
ce sont 2 régions roumaines (une partie de la Moldavie fait partie de la Roumanie et l'autre de l'état de Moldavie)
la Moldavie doit son nom à la rivière, la Moldova
la Syldavie est un royaume avec à sa tête le roi Muskar XII
(l'auteur Hergé était un royaliste belge)
qui doit lutter contre le pays voisin, la Bordurie, une dictature dirigée par l'ignoble Müsstler (contraction de Mussolini et Hitler) |
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mansio
Inscrit le: 19 Feb 2005 Messages: 1125
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écrit le Saturday 10 Sep 05, 15:33 |
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Si la Syldavie existait vraiment où pourrait-on la placer ? Entre la Macédoine et la Bulgarie par exemple ? |
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Maisse Arsouye
Inscrit le: 10 Nov 2004 Messages: 2037 Lieu: Djiblou, Waloneye
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écrit le Saturday 10 Sep 05, 15:56 |
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A propos de la devise de la Syldavie :
Eih bennek, eih blavek
En fait, cette devise est une déformation du bruxellois qui est un dialecte brabançon ( proche du flamand donc ) mêlé de terme wallons et français mais aussi espagnols. Je ne garantis pas l'orthographe bruxelloise correcte.
hier ben ek hier blaaf ek
Ce qui signifie littéralement ici je suis, ici je reste, donc j'y suis, j'y reste |
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Xavier Animateur
Inscrit le: 10 Nov 2004 Messages: 4088 Lieu: Μασσαλία, Prouvènço
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écrit le Saturday 10 Sep 05, 16:16 |
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"j'y suis, j'y reste"
citation célèbre qu'un député a lancée à l'Assemblée dans une phrase du genre : comme Mac Mahon s'est exclamé à Sébastopol, j'y suis, j'y reste
Mac Mahon est le second Président (monarchiste !!!) de la IIIe République
un jour, on lui a demandé s'il avait bien dit cette phrase et il a répondu qu'il ne s'en souvenait plus, qu'il n'avait pas le sens de la formule mais que c'était bien le sens qu'il voulait donner à sa déclaration de Sébastopol (guerre de la France contre la Russie) |
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Glossophile Animateur
Inscrit le: 21 May 2005 Messages: 2283
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écrit le Saturday 10 Sep 05, 19:38 |
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...guerre de la France contre la Russie, certes.
Connue dans les livres d'Histoire sous le nom de Guerre de Crimée, elle vit l'alliance de la France, de l'Angleterre (souvenez-vous de Florence Nightingale et de la charge de la brigade légère)et de la Sardaigne avec la Turquie contre la Russie, pour soutenir les droits du Sultan sur lesquels empiètait le Tsar.
Après cela, il y en a qui disent que la Turquie n'a rien à voir avec l'Europe... |
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Glossophile Animateur
Inscrit le: 21 May 2005 Messages: 2283
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écrit le Saturday 10 Sep 05, 20:58 |
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Mansio a écrit: | Si la Syldavie existait vraiment où pourrait-on la placer ? Entre la Macédoine et la Bulgarie par exemple ? |
Hergé a répondu lui-même : la Syldavie se place en Albanie ! Décors, costumes, tout est calqué sur l'Albanie. Le roi lui-même, Ottokar, et un sosie de Zog d'Albanie. Si, si, l'Albanie avait un roi dans les années 30, ce roi se nommait Zog... et son fils (ou petit-fils...) revendique actuellement le trône de ses ancêtres.
Pour la Bordurie, il se peut que Hergé ait pensé à la Hongrie du régent Horthy, dans les albums d'avant-guerre.
Un dernier mot : le nom d'Ottokar n'est pas un calembour ! Il y eut deux souverains de ce nom, au XIIe siècle, en Bohème et Moravie. |
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Rémi
Inscrit le: 25 Mar 2005 Messages: 744 Lieu: Paris + Laponie suédoise
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écrit le Saturday 10 Sep 05, 23:34 |
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Citation: | Hergé a répondu lui-même : la Syldavie se place en Albanie ! |
D'après un hors-série du magazine "Géo" sur le monde d'Hergé, l'auteur aurait été chercher ses sources en actuelle Bosnie Herzégovine. Personnellement, le choix de l'Albanie me plaît tout autant. La culture est très semblable dans ces deux pays à forte densité musulmane. |
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Poyon
Inscrit le: 24 Jul 2005 Messages: 765 Lieu: Liège (Waremme)
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mansio
Inscrit le: 19 Feb 2005 Messages: 1125
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écrit le Sunday 11 Sep 05, 9:17 |
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Effectivement tout colle avec l'Albanie. J'étais allé chercher du côté macédonien car je pensais que les Syldaves utilisaient l'alphabet cyrillique.
En page 21 du Sceptre d'Ottokar on peut lire un texte en syldave. Est-ce que quelqu'un a essayé de le traduire ? Je vois qu'il se termine par "öpp o carrö" (sur le carreau) ce qui correspond à l'image. |
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Maisse Arsouye
Inscrit le: 10 Nov 2004 Messages: 2037 Lieu: Djiblou, Waloneye
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écrit le Sunday 11 Sep 05, 9:31 |
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Je vois le texte, mais je ne reconnais pas toutes les lettres... |
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Glossophile Animateur
Inscrit le: 21 May 2005 Messages: 2283
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écrit le Sunday 11 Sep 05, 20:59 |
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Rémi a écrit: | Citation:
Hergé a répondu lui-même : la Syldavie se place en Albanie !
D'après un hors-série du magazine "Géo" sur le monde d'Hergé, l'auteur aurait été chercher ses sources en actuelle Bosnie Herzégovine. Personnellement, le choix de l'Albanie me plaît tout autant. La culture est très semblable dans ces deux pays à forte densité musulmane. |
Sans vouloir faire de peine aux rédacteurs de Géo, je ferais remarquer que l'album d'Hergé, Le sceptre d'Ottokar date des années 30.
En ces années, la Bosnie ET la Herzégovine faisaient partie du tout neuf royaume de Yougoslavie, dont le roi Alexandre est venu se faire tuer à Marseille...
Tandis que l'Albanie était un royaume indépendant, sur lequel régnait le jeune et beau roi Zog, dont la vie amoureuse remplissait les magazines...
Peut-être que pour brouiller les cartes, Hergé a pris quelques paysages en Bosnie, ou en Herzégovine qui sont deux provinces distinctes.
Mais le modèle de son roi Muskar, uniforme compris, c'est le roi Zog... |
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Rémi
Inscrit le: 25 Mar 2005 Messages: 744 Lieu: Paris + Laponie suédoise
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écrit le Sunday 11 Sep 05, 23:48 |
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Je n'ai malheureusement pas encore remis la main sur ce sympathique hors-série de Géo pour relire quels étaient les critères de comparaisons utilisés. Je pense que la comparaison se bornait tout simplement aux paysages ornés de minarets et aux costumes locaux, leur recherche n'étant que très superficielle... |
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Charles Animateur
Inscrit le: 14 Nov 2004 Messages: 2522 Lieu: Düſſeldorf
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écrit le Monday 12 Sep 05, 8:59 |
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Il faudrait d'ailleurs pour cela voir la version originale du Sceptre d'Ottokar, et non la version remaniée d'après-guerre.
Toujours est-il que c'est une splendide bande dessinée, spécialité belge que j'apprécie presque autant que les bières trappistes. |
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Xavier Animateur
Inscrit le: 10 Nov 2004 Messages: 4088 Lieu: Μασσαλία, Prouvènço
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écrit le Monday 12 Sep 05, 10:05 |
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c'est bien de le rappeler !
on dit les "aventures d'Astérix le Gaulois"
mais on dit les "aventures de Tintin et Milou"
alors... vive les aventures de Tintin le Belge ! |
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Charles Animateur
Inscrit le: 14 Nov 2004 Messages: 2522 Lieu: Düſſeldorf
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écrit le Monday 12 Sep 05, 16:42 |
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L'Armorique faisait-elle partie de la Gaule Belgique ? |
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