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Monter à Paris - Expressions, locutions, proverbes & citations - Forum Babel
Monter à Paris
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Pierre



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 1189
Lieu: Vosges

Messageécrit le Saturday 25 Feb 06, 22:15 Répondre en citant ce message   

Dans les Vosges on entend souvent l'expression :

- monter à Paris pour indiquer un voyage vers la capitale.

Hors du point de vue de l'altitude, on ne fait que descendre pour ce voyage...

De même toujours depuis les Vosges on descend dans les Alpes .
Alors qu'on se dirige vers un endroit plus élevé.

Cette expression ne se réfère donc qu'à l'orientation Nord et Sud.

Trouve t-on cette façon de parler dans les autres pays ?
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Helene



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 2854
Lieu: Athènes, Grèce

Messageécrit le Saturday 25 Feb 06, 22:29 Répondre en citant ce message   

En grec aussi on utilise l’expression monter à ( θα ανέβω στην….. , ou descendre à (θα κατεβώ στην….) pour une ville. Cela a un rapport direct avec l’orientation géographique.
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Maisse Arsouye



Inscrit le: 10 Nov 2004
Messages: 2038
Lieu: Djiblou, Waloneye

Messageécrit le Saturday 25 Feb 06, 22:38 Répondre en citant ce message   

En Wallonie aussi on dit monter à Paris.
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Pierre



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 1189
Lieu: Vosges

Messageécrit le Saturday 25 Feb 06, 22:43 Répondre en citant ce message   

Maisse Arsouye a écrit:
En Wallonie aussi on dit monter à Paris.

Et pourtant Paris est au sud de la Wallonie ?

Dans les Vosges on monte à Paris et on monte à Bruxelles

Montez-vous ou descendez vous à Bruxelles depuis la Wallonie ?
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michel13



Inscrit le: 30 Oct 2005
Messages: 35
Lieu: Midi de la France

Messageécrit le Saturday 25 Feb 06, 22:51 Répondre en citant ce message   

Je crois qu'en réalité l'expression "Monter à Paris", "à la capitale", résulte d'une vision hiérarchique des lieux de pouvoir.
La capitale, et dans un pays centralisé comme la France Paris en est l'archétype, est situé en haut de la pyramide. Donc, aller à la capitale signifie "monter vers la lumière", "vers le pouvoir", vers le lieu de tous les savoirs, et autres jugements de cette nature.

Decendre en province, en est l'antithèse. Un parisien ne peut que descendre de son Olympe.
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Pierre



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 1189
Lieu: Vosges

Messageécrit le Saturday 25 Feb 06, 23:01 Répondre en citant ce message   

michel13 a écrit:
Je crois qu'en réalité l'expression "Monter à Paris", "à la capitale", résulte d'une vision hiérarchique des lieux de pouvoir.

Pour la capitale c'est sûrement une explication mais la notion Nord/Sud existe tout de même.

Toujours depuis les Vosges : on monte vers les Ardennes et on descend vers les Pyrénées et ce ne sont pas des lieux de pouvoir.

Je me demande d'ailleurs comment réagissent les gens dans l'hémisphère sud sur cette question ?
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Glossophile
Animateur


Inscrit le: 21 May 2005
Messages: 2126

Messageécrit le Saturday 25 Feb 06, 23:01 Répondre en citant ce message   

Au XVIIe siècle, la Basse Bretagne, montagneuse, est la plus éloignée de Paris (Quimper et Brest), la Haute Bretagne Saint-Brieuc) est la plus proche de Paris.
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Jean-Charles
Animateur


Inscrit le: 15 Mar 2005
Messages: 3122
Lieu: Helvétie

Messageécrit le Saturday 25 Feb 06, 23:47 Répondre en citant ce message   

Les Romands descendent à Paris.
En fait, nous descendons dans pratiquement toutes les villes, même si elles sont à une altitude supérieure. En fait, ce n'est pas exactement comme ça: Si on nous prouve qu'on monte, en altitude, on monte.
Je descends à Genève, à Lyon, à Paris, à Rome, à Grenoble, à Bruxelles etc...

Plus simplement, on va à Paris, Berlin, Adélaïde, Moscou.

Il en est de même pour les pays: Je descends en Espagne, en Savoie, en Provence, en Angleterre, en Allemagne, en Australie, en Chine etc...
Ou alors, je vais en Italie, en Savoie, en France, en Catalogne etc...

Par contre, je monte au Cervin, je monte au Mont-Blanc, je monte au Col du Grand-Saint-Bernard etc...
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Le garde-mots



Inscrit le: 22 Dec 2005
Messages: 746
Lieu: Lyon

Messageécrit le Sunday 26 Feb 06, 0:05 Répondre en citant ce message   

Cette expression ne serait-elle pas en rapport avec la centralisation jacobine qui fait de la capitale un lieu hiérarchiquement supérieur ?
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Maisse Arsouye



Inscrit le: 10 Nov 2004
Messages: 2038
Lieu: Djiblou, Waloneye

Messageécrit le Sunday 26 Feb 06, 11:00 Répondre en citant ce message   

D'un manière générale, les termes monter et descendre font effectivement référence à la position sur la carte... Sauf pour Paris pour une question de prestige. Monter à Bruxelles et monter à Paris n'ont pas la même connotation. Dans le premier cas on va juste dans un endroit situé plus haut sur la carte, et en général on en revient assez vite, le plus souvent dans la journée, car la proximité avec la Wallonie est telle qu'on n'est pas obligé d'habiter Bruxelles pour y faire une carrière. Dans le second cas, c'est le symbole d'une réussite. On peut dire de Cécile de France ( qui a regardé les Césars hier ?!) qu'elle a réussi sa montée à Paris.
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Jérôme



Inscrit le: 14 Feb 2006
Messages: 103

Messageécrit le Sunday 26 Feb 06, 14:47 Répondre en citant ce message   

Cf. le personnage de Rastignac, archétype du jeune loup débarqué de la province, qui jette son fameux : «À nous deux, Paris!»

Dans ce cas, il y a deux montées : géographique et sociale. Changement de position physique et symbolique. La première montée est une métaphore de la seconde.
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mansio



Inscrit le: 19 Feb 2005
Messages: 1125

Messageécrit le Sunday 26 Feb 06, 15:19 Répondre en citant ce message   

Les Juifs qui émigrent en Israel "montent" vers Israel. C'est la signification du terme aliya.
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Ali Baba



Inscrit le: 17 Feb 2006
Messages: 35
Lieu: Strasbourg

Messageécrit le Tuesday 28 Feb 06, 0:39 Répondre en citant ce message   

Ben moi qui suis né à Lille, j'ai plutôt tendance à dire que je descends à Paris.
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mansio



Inscrit le: 19 Feb 2005
Messages: 1125

Messageécrit le Tuesday 28 Feb 06, 0:48 Répondre en citant ce message   

De Strasbourg je vais à Paris, je descends dans le Sud-Ouest et de Bordeaux je monte à Paris.
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Maurice



Inscrit le: 25 May 2005
Messages: 435
Lieu: Hauts de Seine

Messageécrit le Tuesday 28 Feb 06, 12:13 Répondre en citant ce message   

Les anglo-saxons, eux, descendent au centre ville, qui est toujours le downtown, que la ville soit une capitale ou on.
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