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crétin (français) - Le mot du jour - Forum Babel
crétin (français)
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Phil Emon



Inscrit le: 02 Nov 2014
Messages: 1

Messageécrit le Sunday 02 Nov 14, 20:22 Répondre en citant ce message   

oliviervallouise a écrit:
Quant à la question du goitre, de l'iode et du crétinisme… De toute évidence, il n'y a jamais eu de problèmes de goitre, ni d'iode, ni de crétinisme dans les Alpes…


« Les troubles de la carence en iode

La carence en iode est responsable non seulement du goitre endémique et du crétinisme, mais également d'un retard de la croissance et du développement intellectuel, entre autres. …

CAUSES

La cause principale du goitre endémique et des autres TCI est l'insuffisance d'apport alimentaire en iode. La quantité d'iode présente dans le sol varie et influence la concentration d'iode dans les aliments, en fonction de leur lieu de culture, et dans l'eau. L'iode est lessivé des sols et rejoint les rivières pour finir dans les océans. Les zones où le goitre endémique était très répandu correspondent généralement à des plateaux, des montagnes ou des plaines intérieures éloignés de la mer: les Alpes, l'Himalaya et les Montagnes Rocheuses; des chaînes de montagnes plus modestes en Chine, en République-Unie de Tanzanie, en Nouvelle-Zélande, en Papouasie-Nouvelle-Guinée et dans les pays d'Afrique Centrale; enfin, les plaines intérieures des Etats-Unis, d'Asie centrale et d'Australie …
»

http://www.fao.org/docrep/004/W0073F/w0073f15.htm
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dawance



Inscrit le: 06 Nov 2007
Messages: 1695
Lieu: Ardenne (belge)

Messageécrit le Monday 03 Nov 14, 18:47 Répondre en citant ce message   

Je note une contradiction:
Citation:
Dans les Alpes, la population isolée des vallées était beaucoup plus souvent atteinte de désordres mentaux comme le crétinisme, liés à la carence en iode.
et juste avant
Citation:
La carence en iode est responsable non seulement du goitre endémique et du crétinisme, mais également d'un retard de la croissance et du développement intellectuel, entre autres. …
Je crois important de rappeler, d'un point de vue scientifique, global et non partiel, qu'il faudrait aussi expliquer pourquoi la majorité (95%? ) des montagnards ne sont pas des crétins, même en l'absence d'iode.

Autrement dit, déclarer que "La carence en iode est responsable" est un sophisme. Dire que l'aspirine guérit certains maux de tête ne signifie pas pour autant que le mal de tête est dû à un manque d'aspirine...
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Jacques



Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6480
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le Monday 03 Nov 14, 19:34 Répondre en citant ce message   

L'iode est un nutriment indispensable au fonctionnement de l'organisme; c'est composant essentiel de l'organisme, que l'organisme ne peut pas fabriquer. L'asprine n'est rien de cela, le fer aurait été un meilleur exemple.

La carence en iode crée des problemes mentaux. C'est un fait.

Ce qui n'est pas valide est la supposition que vivre en montagne cause nécessairement une carence en iode.
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dawance



Inscrit le: 06 Nov 2007
Messages: 1695
Lieu: Ardenne (belge)

Messageécrit le Tuesday 04 Nov 14, 11:00 Répondre en citant ce message   

On n'a pas encore cité Wikipedia. Je répare cet oubli. Au mot crétinisme:
Citation:
Le crétinisme ou le crétinisme congénital, est une maladie provoquée par le manque d'hormones thyroïdiennes. Il se caractérise globalement par un arrêt du développement physique et mental à une certaine période de la croissance de l'enfant (en raison de la carence hormonale mentionnée précédemment), une dystrophie des os et des pièces molles, enfin un métabolisme de base diminué. Cette pathologie n'existe plus en France, car l'hypothyroïdie congénitale est dépistée systématiquement à la naissance depuis plusieurs dizaines d'années.

Par ailleurs, le crétinisme peut avoir également pour origine une carence en iode, en particulier dans les régions montagneuses éloignées de la mer. En effet, autrefois, dans ces régions, la source classique de sel était le sel gemme, très pauvre en iode (contrairement au sel marin), ce qui a entraîné jusqu'au début du XXe siècle des carences en iode, caractérisées notamment par la formation d'un goitre caractéristique. C'est ce phénomène, associé à l'endogamie des régions isolées, qui a donné naissance à l'expression « crétin des Alpes ». L'usage généralisé dans les régions à risque, comme la Suisse, d'un sel de table dont le chlorure de sodium est enrichi en iode, a permis de vaincre ce fléau.
Voilà donc cet aspect multifactoriel, et non uni-factoriel, que je veux mettre en évidence.
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Jacques



Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6480
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le Tuesday 04 Nov 14, 14:57 Répondre en citant ce message   

La présence d'iode dans une région n'est pas due exclusivement à la géologie, par exemple la présence ancienne de la mer.

L'iode est apportée par les embruns, avec d'autres aérosols solides et liquides provenant de la surface de la mer. Les particules peuvent se déposer à des dizaines, voire des centaines de kilomètres de la mer, mais les embruns ont plus de difficultés à atteindre les régions élevées et distantes.

Les aérosols se déposent surtout à la suite de précipitations qui les entrainent par gravité (angl. scavenging, lit. "balayage"). Ils vont être ensuite entrainés par les écoulements d'eau de surface.

De plus, les particules d'iode peuvent servir de noyaux de condensation lors la formation des gouttelettes de pluie.
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Papou JC



Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 9752
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Tuesday 27 Dec 16, 9:27 Répondre en citant ce message   

Je m'étonne que Nikura n'ait pas répété ici ce qu'il avait dit un an auparavant dans un autre fil, à savoir :

Citation:
L'expression "crétin des Alpes" provient de constatations rapportées notamment par les premiers alpinistes. Ceux-ci étaient généralement issus de classes bourgeoises des villes (Paris, Londres, Genève etc.) qui venaient dans les Alpes et relataient leurs péripéties en montagne (ex: Edward Whymper, Horace-Bénédict de Saussure). Ceux-ci traversaient des villages presque vides lorsqu'ils venaient l'été car les habitants de ces villages montent s'installer plusieurs mois dans des chalets d'alpages pour travailler les champs, laissant la garde des villages aux plus anciens, invalides, goîtreux, et autres atrophiés. On peut comprendre que traverser des villages uniquement peuplés de la sorte ait donné lieu à ce genre d'injure.
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