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svastika - Le mot du jour - Forum Babel
svastika
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max-azerty



Inscrit le: 11 Jan 2006
Messages: 800
Lieu: arras

Messageécrit le Tuesday 07 Mar 06, 16:57 Répondre en citant ce message   

svastika
- mot masculin signifiant "de bon augure" en sanskrit. Par abus de langage on confond trop souvent ce signe religieux avec la "croix gammée" des nazis.
Suivant le cas, le svastika peut être dextrogyre et représenter l'idée positive de construction ou levogyre et représenter la destruction.
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Pierre



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 1189
Lieu: Vosges

Messageécrit le Tuesday 07 Mar 06, 20:11 Répondre en citant ce message   

Ce que dit l'Encyclopédie Universalis...

Mot sanskrit dérivé de su (« bien ») et de asti (« il est ») et signifiant : « qui conduit au bien-être », svastika désigne une croix aux bras égaux s'infléchissant selon un angle droit et tournés tous dans le même sens, habituellement le sens des aiguilles d'une montre.

Le svastika, en tant que symbole de prospérité et de bonheur, s'est répandu dans toutes les régions du monde antique et moderne. Il apparaissait à titre de motif favori sur les anciennes pièces de monnaie mésopotamiennes et fit ensuite son apparition dans l'art chrétien et byzantin primitif, où il fut bientôt connu sous le nom de croix gammée, à cause de la ressemblance entre chacun de ses bras et la lettre majuscule grecque gamma ; il a été représenté en Amérique du Sud et en Amérique centrale (chez les Mayas), ainsi qu'en Amérique du Nord (principalement chez les Navajos).

    
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Zwielicht



Inscrit le: 30 Jan 2007
Messages: 1223
Lieu: la rencontre des eaux

Messageécrit le Friday 21 Dec 07, 16:46 Répondre en citant ce message   

azerty a écrit:
Suivant le cas, le svastika peut être dextrogyre et représenter l'idée positive de construction ou levogyre et représenter la destruction.
Je me demande quelles sources sous-tendent cette affirmation. J'ai souvent vu des svastikas lévogyres dans des temples bouddhistes, en orient comme en occident. N'est-ce pas plutôt une croyance moderne et locale, par exemple, venant de l'anthroposophie ?
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Jacques
Animateur


Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6511
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le Friday 21 Dec 07, 17:18 Répondre en citant ce message   

Voir aussi Swastika (nom d'une ville de l'Ontario).
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Tjeri



Inscrit le: 13 Sep 2006
Messages: 999

Messageécrit le Friday 21 Dec 07, 19:05 Répondre en citant ce message   

En japonais Manji. Qui s'écrit en kanji avec....une svatiska (levogyre je crois, les branches tournent à gauche).
Dans la symbolique bouddhiste c'est la roue de la Loi en train de tourner.
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Outis
Animateur


Inscrit le: 07 Feb 2007
Messages: 2714
Lieu: Nissa

Messageécrit le Friday 21 Dec 07, 19:41 Répondre en citant ce message   

Il faut partir du mot svasti (su + as-ti) (f.) « c'est favorable » qui est utilisé comme formule auspicieuse avec les sens de « salut ! », « adieu ! », « bonne chance ! », « bonne santé ! », etc. En particulier, c'est en sanskrit la formule de début des lettres missives.

On a des composés comme :
svastikarman « le fait d'apporter du bonheur, de bénir »
svastivacana « le fait de dire Svasti »
etc.

Avec le suffixe -ka (qui n'est qu'un élargissement de sémantisme très faible) on obtient svastika (m.) avec les sens :
« barde » (chargé de prononcer le Svasti),
« croix mystique servant de signe auspicieux » (dont les barres verticales sont orientées vers la droite : Γ « gamma », d'où croix gammée),
« croisement des mains ou des bras »,
au neutre, svastikam « nom d'une posture des Yogin ».

Quand les barres de la croix sont orientées vers la gauche (direction néfaste en elle-même), le signe devient défavorable et porte le nom de sauvastikā, dérivé à double vṛddhi (allongement).

Le dessin de la svastika est à peu près universel et très ancien, on prétend souvent qu'il représente la course du soleil. Les idéologues mystiques nazis, qui n'en étaient pas à une bêtise près, ont cru qu'il était le symbole de l'aryanité.

En Inde, il est le symbole du dieu Gaṇeśa dans le brahmanisme, de l'ésotérisme dans le bouddhisme et de Śitalanātha (le 10e Tīrthakara) dans le jaïnisme.

Véhiculé par le bouddhisme, il porte les noms suivants (orthographe à vérifier) :
pâli : sotthiyâ, suvathikâ
tibétain : gyung-drung, gzag-gsang
lao, thai : sotikâ
java : banji
chinois : xinyin, wanzi
japonais : manji

À noter cependant que dans le Japon médiéval, où le manji est un signe de bon augure, il semble qu'il y ait une hésitation sur l'orientation des bras de la croix (cf. http://www.symbols.com/encyclopedia/15/155.html)

à Luc : la Trinacria sicilienne est, comme son nom l'indique, à trois branches et n'a donc qu'un rapport vague avec la svastika ; on dit souvent que ce symbole est lié à la forme triangulaire de l'île.
Les autres symboles que tu cites ont-ils trois ou quatre branches ?
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Luc de Provence



Inscrit le: 11 Jul 2007
Messages: 683
Lieu: Marseille

Messageécrit le Friday 21 Dec 07, 20:50 Répondre en citant ce message   

La svastika se retrouve aussi dans le symbole de la Sicile la Trinacria et aussi dans le symbole de l'ile de Man. J'ai aussi vu le même symbole sur des pierres tombales Puniques au Musée du Bardo à Tunis.

Voici le site sur l'Ile de Man où tu pourras voir le symbole :
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8Ele_de_Man
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Zwielicht



Inscrit le: 30 Jan 2007
Messages: 1223
Lieu: la rencontre des eaux

Messageécrit le Friday 21 Dec 07, 21:28 Répondre en citant ce message   

C'est un symbole à plusieurs significations, même à l'intérieur du bouddhisme. Les auteurs d'un article sur Wikipedia en donnent quelques autres:
Dans le bouddhisme zen, c'est le « sceau de l'esprit de Bouddha ».

Au Japon, les deux formes de svastika sont quelquefois associées aux deux composantes de l'illumination : le svastika pointant vers la gauche, omote manji (svastika externe) ou simplement manji représente l'amour et la compassion (associés au bouddha Amitabha), alors que le svastika pointant vers la droite, ura manji (svastika interne) ou gyaku manji (svastika inversé) représente la sagesse et l'énergie associées à Akshobhya.


etc
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Outis
Animateur


Inscrit le: 07 Feb 2007
Messages: 2714
Lieu: Nissa

Messageécrit le Friday 21 Dec 07, 21:39 Répondre en citant ce message   

@ Luc : moi, je ne pense rien sur ce sujet, mais on trouve ici les diverses interprétations. Fort peu d'entre elles montrent une convergence avec la svastika.
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Tjeri



Inscrit le: 13 Sep 2006
Messages: 999

Messageécrit le Friday 21 Dec 07, 22:00 Répondre en citant ce message   

Je ne connais pas les "auteurs" de la Wikipedia.
Je suis plutôt ignorant en matière de bouddhisme, ma source est "Les Dieux du Bouddhisme", guide iconographique de Louis Frédéric ed. Flammarion 2001
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mansio



Inscrit le: 19 Feb 2005
Messages: 1127

Messageécrit le Friday 21 Dec 07, 22:43 Répondre en citant ce message   

En plus du triskell celte-breton on trouve en Europe la croix basque lau-buru "quatre têtes".

La courbure des 4 branches est orienté vers la droite, bien que le mouvement évoqué soit manifestement levogyre.


Dernière édition par mansio le Friday 21 Dec 07, 22:53; édité 1 fois
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mansio



Inscrit le: 19 Feb 2005
Messages: 1127

Messageécrit le Friday 21 Dec 07, 22:51 Répondre en citant ce message   

azerty a écrit:
mot masculin signifiant "de bon augure" en sanskrit. Par abus de langage on confond trop souvent ce signe religieux avec la "croix gammée" des nazis.
Suivant le cas, le svastika peut être dextrogyre et représenter l'idée positive de construction ou levogyre et représenter la destruction.

Lorsqu'une branche de la swastika est inclinée vers la droite, cela signifie que le mouvement représenté (celui du soleil certainement à l'origine) va vers la gauche, non?

Alors dextrogyre ou levogyre?

Les frises grecques sur les haut-reliefs représentent souvent des lignes géométriques qui se croisent en croix gammée.
Dans les Vosges au Vieil-Armand, se trouve un ossuaire aux morts de la Grande Guerre. Ce type de frise a été utilisé en décoration (probablement dans les années 20) ce qui fait qu'à ma grande stupéfaction je voyais des croix gammées dans un monument aux morts français. A l'endroit où se trouve la plaque des morts de religion juive, les entrelacs en forme de croix gammée ont été martelés.
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Outis
Animateur


Inscrit le: 07 Feb 2007
Messages: 2714
Lieu: Nissa

Messageécrit le Saturday 22 Dec 07, 12:04 Répondre en citant ce message   

mansio a écrit:
La courbure des 4 branches est orienté vers la droite, bien que le mouvement évoqué soit manifestement lévogyre.

Il y a effectivement une ambiguïté fondamentale dans le sens des mots dextrogyre et lévogyre appliqués à ce symbole. En effet, dextrogyre signifie étymologiquement « qui tourne à droite » mais cette définition manque de clarté :

On ne sait pas s'il s'agit de la forme (la barre du Γ est orientée vers la droite) ou d'un mouvement de rotation : si cette barre est ressentie comme une traînée (symbolisation du mouvement dans la BD), ce Γ devrait pencher vers la gauche (tomber en arrière) !

Pour ma part, j'évite d'employer dextrogyre et lévogyre quand il s'agit d'objets statiques …

note en passant : l'orthographe « swastika » est la graphie allemande ; est-il bien correct de l'utiliser dans d'autres contextes que celui du nazisme ?
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mansio



Inscrit le: 19 Feb 2005
Messages: 1127

Messageécrit le Saturday 22 Dec 07, 12:19 Répondre en citant ce message   

Merci de me faire remarquer mon utilisation erronée du "w". Nous vivons ici un peu trop près de l'Allemagne.

Est-ce que Svastika à quelque chose à voir étymologiquement avec la déesse Sarasvati?
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Outis
Animateur


Inscrit le: 07 Feb 2007
Messages: 2714
Lieu: Nissa

Messageécrit le Saturday 22 Dec 07, 13:52 Répondre en citant ce message   

Pas le moins du monde. Il y a deux Sarasvatī, la rivière (aujourd'hui asséchée) et la déesse de la musique, des récits et des arts en général (équivalente aux Muses grecques). La tradition indienne assimile les deux mais mon point de vue personnel est qu'il s'agit d'une coïncidence phonétique.

-vatī est le féminin de -vant « pourvu de, riche en » (eur. *-went > grec -eis)

Pour la rivière, la base est saras « baignade, plage d'une rivière » qui, je pense, repose sur *s°l- (gr. háls « mer > sel »).
Pour la déesse, je pose un neutre sigmatique *saras « récit » sur une racine *ser- (lat. sermō « discours »).

La confusion serait très ancienne et proviendrait de l'évolution l > r du sanskrit.

J'ai précisé plus haut l'étymologie de svastika.
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