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pis / pire (français) - Le mot du jour - Forum Babel
pis / pire (français)
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Pierre



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 1189
Lieu: Vosges

Messageécrit le Tuesday 21 Mar 06, 23:19 Répondre en citant ce message   

pis : adjectif et adverbe.

du latin pejus, qui signifie plus mal, plus mauvais

- il a fait pis que cela
- de mal en pis : de plus en plus mal
- le pis-aller : une solution à laquelle on a recours, faute de mieux
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Nina Padilha



Inscrit le: 15 Mar 2006
Messages: 553

Messageécrit le Wednesday 22 Mar 06, 0:34 Répondre en citant ce message   

Et le pis de la vache ?
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Pierre



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 1189
Lieu: Vosges

Messageécrit le Wednesday 22 Mar 06, 0:58 Répondre en citant ce message   

Oui, mais le pis de la vache vient du latin pectus , poitrine.
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guillaume



Inscrit le: 14 Dec 2005
Messages: 673
Lieu: Istanbul, natif du Québec

Messageécrit le Wednesday 22 Mar 06, 11:23 Répondre en citant ce message   

Le latin pejus étant le neutre de pejor (mauvais) qui a donné pire, qu'on emploie plus fréquemment que pis, surtout dans la langue parlée.

Au Québec on n'emploie jamais pis, mais pire sert à toutes les sauces.
On dit beaucoup par exemple : Québec pas pire (pas mal)
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Nina Padilha



Inscrit le: 15 Mar 2006
Messages: 553

Messageécrit le Wednesday 22 Mar 06, 13:09 Répondre en citant ce message   

guillaume a écrit:
Le latin pejus étant le neutre de pejor (mauvais) qui a donné pire, qu'on emploie plus fréquemment que pis, surtout dans la langue parlée.

D'où péjoratif...
Mais pourquoi, soudain, ce vocable est l'équivalent de "grossier" ?
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guillaume



Inscrit le: 14 Dec 2005
Messages: 673
Lieu: Istanbul, natif du Québec

Messageécrit le Wednesday 22 Mar 06, 13:37 Répondre en citant ce message   

Je pense que péjoratif (du latin pejorare : rendre pire, de pejor) ne donne pas exactement le sens de grossier, mais plutôt de connotation défavorable, dépréciative.
Une parole peut être péjorative sans être grossière.
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Jérôme



Inscrit le: 14 Feb 2006
Messages: 103

Messageécrit le Wednesday 22 Mar 06, 15:15 Répondre en citant ce message   

Je signale qu'au Québec, le mot « pis » est la contraction de « et puis » et sert notamment de conjonction de coordination (et).

Ex. : Ent' vous pis moé (entre vous et moi = entre nous), on frise le hors sujet.

Mais enfin, il y a pis que cela en Québec, même s'il faut reconnaître que tout va de mal en pis question qualité du français, ici.
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Nina Padilha



Inscrit le: 15 Mar 2006
Messages: 553

Messageécrit le Wednesday 22 Mar 06, 22:23 Répondre en citant ce message   

Que je sache, personnellement, je mets un point d'honneur à écrire correctement. Il n'y a pas que des français qui nous lisent, non ?
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Jean-Charles
Animateur


Inscrit le: 15 Mar 2005
Messages: 3142
Lieu: Helvétie

Messageécrit le Wednesday 22 Mar 06, 23:35 Répondre en citant ce message   

En Romandie on dit aussi pi, pour puis. Il faudra encore cent ans pour que ce soit dans le dictionnaire.
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Zwielicht



Inscrit le: 30 Jan 2007
Messages: 1223
Lieu: la rencontre des eaux

Messageécrit le Saturday 17 Feb 07, 13:36 Répondre en citant ce message   

Guillaume a écrit:
Au Québec on n'emploie jamais pis
Jérôme a écrit:
Je signale qu'au Québec, le mot « pis » est la contraction de « et puis » et sert notamment de conjonction de coordination (et).

Ex. : Ent' vous pis moé (entre vous et moi = entre nous), on frise le hors sujet.

Mais enfin, il y a pis que cela en Québec, même s'il faut reconnaître que tout va de mal en pis question qualité du français, ici.
Vous exagérez. On dit tant pis au Québec.

Tant pire est très rare.. je ne l'ai entendu que par quelques personnes très âgées et isolées (c'est pas si tant pire..), ainsi que dans certaines pièces de Michel Tremblay (tant pire pour toi!). Il me semble que les Wallons disent aussi, parfois, tant pire. C'est une faute populaire, selon Lettré, et on la retrouvait en France déjà au 19e siècle.

Mais bon, mon message est le suivant : Pis dans le sens de pire n'est donc pas tout à fait extinct au Québec, puisqu'on y dit tant pis. Québec
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Circé



Inscrit le: 24 May 2006
Messages: 159
Lieu: Ais

Messageécrit le Sunday 18 Feb 07, 11:28 Répondre en citant ce message   

J'avais appris que "pis" est le superlatif de "mal" alors que "pire" est celui de "mauvais".

Ses choix étaient mauvais, maintenant ils sont pires.

Il s'exprimait déjà très mal et c'est pis à présent.
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Pierre



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 1189
Lieu: Vosges

Messageécrit le Tuesday 20 Feb 07, 0:18 Répondre en citant ce message   

Une ancienne pratique.

Mettre la main au pis se disait des écclésiastiques à qui l'on faisait prêter serment, parce qu'au lieu de lever la main, ils la mettaient simplement sur la poitrine.

[ Grand dictionnaire du XIXème siècle de Pierre Larousse ]
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Nikura



Inscrit le: 08 Nov 2005
Messages: 2039
Lieu: Barcino / Brigantio

Messageécrit le Wednesday 21 Feb 07, 16:54 Répondre en citant ce message   

guillaume a écrit:
Le latin pejus étant le neutre de pejor (mauvais)...

"Pejus" ne peut être neutre étant donné sa terminaison en -us. Le neutre serait "pejum" non?
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Zwielicht



Inscrit le: 30 Jan 2007
Messages: 1223
Lieu: la rencontre des eaux

Messageécrit le Wednesday 21 Feb 07, 16:56 Répondre en citant ce message   

Circé a écrit:
J'avais appris que "pis" est le superlatif de "mal" alors que "pire" est celui de "mauvais".
Je ne suis pas sûr que pire et pis ne soient que des superlatifs:
C'est le pire joueur de l'équipe --> superlatif
Il est pire qu'hier --> comparatif

En anglais, il y a worse et worst, mais contrairement à meilleur et mieux, il n'y a que pire et pire. Il en va de même pour pis. Après réflexion sur l'usage, je m'avancerais en disant:

Pis peut être est le comparatif de mal et le superlatif de mauvais ou mal
Pire peut être le comparatif de mauvais et le superlatif de mauvais ou mal

On dirait qu'au comparatif, la différence entre pis et pire perdure, mais qu'elle disparaît au superlatif.
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Valeria



Inscrit le: 10 Oct 2006
Messages: 337
Lieu: France

Messageécrit le Wednesday 21 Feb 07, 17:04 Répondre en citant ce message   

Pis,e en Albanie albanais ça veut dire sale , malpropre, crasseux; sale comme un peigne
vend i pistë; endroit infect, immonde, pouilleux.

pisanjos = souillon
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