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assassin (français) - Le mot du jour - Forum Babel
assassin (français)
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Auteur Message
Pierre



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 1189
Lieu: Vosges

Messageécrit le Tuesday 04 Apr 06, 21:39 Répondre en citant ce message   

Le terme Assassin viendrait du terme arabe hashishiyun (en français : mangeurs de haschich).

La suite
http://www.skiouros.net/voyages/2001/iran/assassins.html

Al-Quaida avant l'heure ..........
C'est à partir de 1090 que le philosophe Hassan ben Sabah - c'est-à-dire le "vieux de la montagne" - rassemble ses adeptes dans sa forteresse d'Alamût, dans le nord de l'Iran actuel.

http://www.arte-tv.com/fr/connaissance-decouverte/aventure-humaine/Cette_20semaine/Cette_20semaine/810126.html
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fredak



Inscrit le: 28 Mar 2006
Messages: 161
Lieu: Vallée de la Seine, Europe

Messageécrit le Wednesday 05 Apr 06, 22:14 Répondre en citant ce message   

Revenons au sujet : un collègue arabe m'a dit que haschischin qui a donné "assassin" ne fait pas référence aux fumeurs de haschisch mais plutôt aux faucheurs d'herbe. Le fait qu'ils assassinaient les gens faisaient d'eux des faucheurs de vie.

Mais j'ai aussi entendu l'autre explication, que les "Assassins" se droguaient en fumant du H avant de commettre leurs méfaits....
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Pierre



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 1189
Lieu: Vosges

Messageécrit le Wednesday 05 Apr 06, 23:08 Répondre en citant ce message   

fredak a écrit:
Mais j'ai aussi entendu l'autre explication, que les "Assassins" se droguaient en fumant du H avant de commettre leurs méfaits....

"Comment le Vieux de la Montagne parvenait-il à susciter de tels dévouements ? Par quelle magie enchaînait-il ses disciples qui savaient attendre pendant des mois, des années, dans l'ombre des victimes désignées, l'ordre de tuer et de mourir ?"

Voici quelques autres infos sur le fonctionnement de cette secte.

http://www.templiers.net/ordre/assassins.php
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Russ



Inscrit le: 06 Apr 2006
Messages: 1
Lieu: Frangletaire

Messageécrit le Thursday 06 Apr 06, 16:37 Répondre en citant ce message   

Pierre a presque tout dit, à lire Hasan Ibn Saba selon Vladimir Bartol dans son excellent "Alamut" et pour le reste de l'histoire voyez aussi "Voyages" de l'illustre Ibn Battuta. On a rien à faire avec les barbares ici!! :D
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vico



Inscrit le: 08 Apr 2006
Messages: 1

Messageécrit le Saturday 08 Apr 06, 23:28 Répondre en citant ce message   

attention erreur : voir le livre de Lewis (à mon avis, le livre le plus serieux sur les assassins actuellement ) sur l'origine du mot assasson:
voir une analyse de son livre sur :
http://laniel.free.fr/INDEXES/PapersIndex/ASSASSINS/LES_ASSASSINS.htm
voici le passage qui doit vous interesser:
"Cette théorie, nous dit Lewis, est très certainement inexacte car même si le haschisch était déjà connu des Musulmans du Moyen Age, « l'usage de la drogue par les membres de la secte n'est attesté par aucun auteur ismaélien ou sunnite sérieux » (p. 46). L'explication la plus vraisemblable est que hachîchi, terme d'insulte et de mépris répandu en Syrie, a été utilisé pour dénigrer les Assassins. Si bien que dans la relation entre drogue et assassin Lewis conclut : « ce fut le nom qui engendra l'histoire et non l'inverse » (p. 47)."
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jms06



Inscrit le: 14 Nov 2004
Messages: 357
Lieu: Opio, Alpes Maritimes

Messageécrit le Sunday 09 Apr 06, 0:31 Répondre en citant ce message   

Voir aussi :
http://projetbabel.org/forum/viewtopic.php?t=388
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Jean-Charles
Animateur


Inscrit le: 15 Mar 2005
Messages: 3142
Lieu: Helvétie

Messageécrit le Sunday 09 Apr 06, 12:19 Répondre en citant ce message   

Il faut aussi dire qu'il y a toute une mouvance cannabique qui cherche par tous les moyens à déconnecter l'étymologie d'assassin d'avec le hachich.

Il faut donc être plus que prudent vis à vis des sources proches du trafic de drogues.

http://www.schizophrenia.com/sznews/archives/002684.html
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max-azerty



Inscrit le: 11 Jan 2006
Messages: 800
Lieu: arras

Messageécrit le Monday 10 Apr 06, 8:53 Répondre en citant ce message   

le haschisch a de nombreuses appellations :
la beu, la bédo, la ganja, le chichon, le shit, l'herbe et j'en passe.
les derviches s'en servaient déjà pour tourner bien avant que les danseurs de banlieue ne le fassent sur la tête.
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nougaramel



Inscrit le: 15 May 2005
Messages: 275
Lieu: Ile de France

Messageécrit le Tuesday 11 Apr 06, 23:56 Répondre en citant ce message   

En Algérie, encore aujourd'hui, un hchaïchi est un épicurien au sens de fumeur de hachih mais sans que cela signifie forcément qu'il en consomme.
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elbou59



Inscrit le: 14 Apr 2006
Messages: 1
Lieu: chti'nord

Messageécrit le Friday 14 Apr 06, 15:01 Répondre en citant ce message   

Bonjour à tous,
Dans son excellent livre Samarcande, Amin Maalouf dit ceci à propos des "assassins" : le mot a été rapporté en occident par Marco Polo et sa vraie significaton vient du mot arabe "assas" qui veut dire "fondement". Dans le cas de H. Alsabbah, il s'agissait du fondement de la foi.
Le mot "assas", dont le pluriel est "aussous" et dont les partisans seraient les "assassiyoun", c.à.d. les gens du fondement de la foi, peut être aussi interprété par certains par: alqaidah, base ou socle ! Je suis donc pour cette interprétation: assassiyoun=hashashins=assassins.
Pour l'anecdote, dans ce passage du livre (1988!), Hassan Alsabbah avait lui aussi un protecteur. Il s'appelait Omar (Alkhayam) ! La secte des Assassins a semé la terreur durant plus d'un siècle au M.Orient et dans une grande partie de l'Asie. H. Alsabbah a fini ses jours dans une grotte, au sommet d'Alamout.
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semensat



Inscrit le: 20 Aug 2005
Messages: 868
Lieu: vers Toulouse

Messageécrit le Thursday 27 Apr 06, 18:26 Répondre en citant ce message   

Citation:
à part ma proposition, quelqu'un a t il une meilleure suggestion, ou encore la vraie réponse?

Une "vraie" réponse, ça semble dur, personne n'est sûr de rien. Une meilleure suggestion, je préfère l'explication d'Amin Maalouf donnée plus haut.
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Oli29



Inscrit le: 03 Aug 2006
Messages: 35
Lieu: Genève

Messageécrit le Monday 21 Aug 06, 10:48 Répondre en citant ce message   

Le terme assassin, vient du perse hashâchines qui désigne les membre d'une secte militante musulmane, également nommée nizârites particulièrement active au XIe siécle et qui assassinait publiquement ses opposants. Ce nom a pour racine haschish, une des drogues que Hassan ibn al-Sabbah aurait utilisées pour conditionner ses disciples. En effet, en arabe, « mangeurs de haschish » se dit حَشَّاشِين (ḥaššāšīn
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Qcumber



Inscrit le: 28 May 2006
Messages: 359
Lieu: France, région parisienne

Messageécrit le Monday 21 Aug 06, 22:13 Répondre en citant ce message   

fredak a écrit:
Revenons au sujet : un collègue arabe m'a dit que haschischin qui a donné "assassin" ne fait pas référence aux fumeurs de haschisch mais plutôt aux faucheurs d'herbe. Le fait qu'ils assassinaient les gens faisaient d'eux des faucheurs de vie.

Il est amusant de voir comment certains ont toujours une explication édulcorante et lénifiante pour toutes ces activités criminelles. Le plus curieux c'est que j'en connais qui les croient. mort de rire
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mansio



Inscrit le: 19 Feb 2005
Messages: 1127

Messageécrit le Tuesday 22 Aug 06, 18:56 Répondre en citant ce message   

Qcumber

Cela doit venir du fait que hashîsh en arabe veut dire en premier sens herbe.
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guillaume



Inscrit le: 14 Dec 2005
Messages: 673
Lieu: Istanbul, natif du Québec

Messageécrit le Wednesday 23 Aug 06, 12:39 Répondre en citant ce message   

Es-tu certain mansio ?
A ce que j'ai pu voir hashîsh, qu'on retrouve tout autant dans les langues persane, arabe et araméenne (khaskhasa) et qui a donné Turc haşhaş en turc, semble assez spécifique pour désigner le pavot.
A moins qu'il y ait deux mots très rapprochés, comme c'est souvent le cas en arabe, l'un pour l'herbe en général, et l'autre pour le pavot, plus particulièrement ses graines ou pour la drogue qu'on en retire ?

Autrement, on fait aussi des graines de pavot une pâte comestible et pas du tout nocive qu'on appelle Turc haşhaş ezmesi, qu'on peut tartiner sur du pain. C'est drôlement bon et très nutritif, un peu comme le beurre de noisette.
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