Madame, mademoiselle, monsieur !

[lilou]

Madame, Mademoiselle, Monsieur, sont les titres dont nous gratifions à nos semblables. Si aujourd’hui Mademoiselle est réservée à la jeune fille et Madame à la femme mariée, sous l’Ancien Régime une demoiselle était une roturière et une dame une femme de la noblesse.
Dame et demoiselle dérive du latin domina maîtresse . Au Moyen-Âge on connaissait la forme masculine damoiseau.
L’expression Dame ! vient de Damedeu, seigneur Dieu, et est le vocatif d’un mot qui ne subsiste plus en français que sous la forme Dom, un titre donner à certains religieux. Comme le célèbre Dom Pérignon ! Il vient du latin dominus, seigneur. Autrefois le titre de Dame se donnait à certaines religieuse mais l’usage est tombé en désuétude.

On va retrouver dans d’autres langues latines des formes similaires : don et donna, ou don et doña pour les personnes au sang bleu. Don est également le titre donné au prêtre en Italie (Don Bosco) et donna, doña tout comme dame désigne galamment la gente féminine quelque soit son statut social.
On retrouve une distinction similaire en anglais qui utilise Lord et Lady. Au fait, d’où viennent ces appellations ?
Notons au passage qu’en néerlandais le terme Dominee (le vocatif latin Domine) désigne un pasteur protestant tandis qu’un prêtre catholique se voit aborder par le titre Eerwarde Heer (révérend (mon)sieur) .
Puisque je viens de parler de Sieur, je passe à notre Monsieur. On prononce la finale [siø] comme autrefois c’était le cas pour les mots en –eur :menteur se prononçait menteux, on comprends mieux le féminin menteuse !
Sieur me paraît la contraction de seigneur, du latin senior, plus âgé, aîné, un titre de respect. On retrouve le mot sire, le titre messire (on le retrouve parfois dans la rubrique nécrologique). On pensera à l’anglais: Sir.
Et pour en revenir aux langues latines :, señora, señorita, señor. Et cette fois-ci, il s’agit du titre commun.
Je suis un peu interloquée d’une part par le « mélange » étymologique en français (domina, senior) et d’autre part par la distinction qui s’est faite dans d’autres langues pour désigner les personnes selon leurs origines sociales.
Quelqu'un peut éclairer ma lanterne et corriger les erreurs éventuelles?

[mansio]

C'est amusant, "lord" viendrait de loaf-warden, le gardien des miches de pain, et "lady" de loaf-eater, celle qui mange les miches de pain.
De là on passe à maître et maîtresse de maison, puis à maître et maîtresse tout court, puis seigneur et dame.

[lilou]

C'est amusant ! Mr et Mrs c'est à l'origine Maître et Maîtresse, non?

[mansio]

C'est la richesse de l'anglais: une partie du vocabulaire dérive de racines germaniques et une autre de racines franco-latines.

[Glossophile]

La demoiselle n'était pas roturière : une demoiselle est une fille noble.
La dame tient un fief, soit de son propre chef, soit, ce qui est le plus courant, comme épouse d'un seigneur. La demoiselle est fille de la dame.

L'usage voulait, sous l'ancien régime, que l'on dise madame à une femme, quel que soit son rang et son âge : voyez les jeunes gens de Molière, ils donnent du madame à la jeune fille qu'ils courtisent.
On disait mademoiselle aux femmes mariées roturières, à croire que la puissance de mari anoblit la femme !

[lilou]

Merci pour ces précisions, mais je n'arrive pas toujours à te suivre! Dame est resté un terme de galanterie: place aux dames, honneur aux dames, etc. donc pas étonnant qu'on sert des "madame" à la jeune fille aimée dans Molière !
C'est le sens du dernier paragraphe qui m'échappe

[Helene]

Je crois qu’en France on dit Madame à une femme de plus de 20 ans mariée ou non.

[mansio]

Il y a encore des femmes célibataires d'un certain âge qui exigent qu'on les appelle mademoiselle et non madame.

[Helene]

J’avais entendu pire dans une réplique de dialogue d’un vieux film
- Vous savez je suis encore une vraie demoiselle !

[Maisse Arsouye]

Je pense qu'il vaut mieux laisser aux personnes concernées le choix du titre qu'elle veulent entendre.

Si une jeune célibataire veut qu'on l'appelle madame, c'est son choix et il en va de même pour une dame plus âgées qui tiendrait à ce qu'on l'appelle mademoiselle.

Sinon, j'ai plutôt tendance à me baser sur l'âge que sur d'éventuelles présomption d'état civil.
<22 -> mademoiselle
>27 -> madame

Et entre les deux, je le fais à l'intuition.

[Charles]

En allemand on a également le choix entre Frau et Fräulein pour les dames, mais l'usage actuel est d'appeler toutes les dames Frau, dès qu'on estime qu'il s'agit de jeunes femmes et non plus de fillettes. Fräulein étant un diminutif, cette forme est perçue comme étant péjorative de nos jours (car l'équivalent masculin Herrlein n'existe pas).

[Glossophile]

[lilou]

Merci Glossophile ! Je vois que l’usage anglais de Mr et Mrs qu’on écrit jamais en entier puisque le mot, prononcé autrement, a une autre signification, a eu son correspondant en français !
Le fait d’appeler la personne à qui on fait la cour « dame » pourrait-il avoir son origine dans l’amour courtois ?
Rodrigue (le Cid, Ac I, sc VI) en train de se tâter le pouls, parle de Chimène comme de sa maîtresse.

[lilou]

Au Congo, on dit plutôt Papa et Maman, c'est sans doute le cas dans d'autres pays d'Afrique noire. Les citoyen et citoyenne que Mobutu avait essayer d'imposer n'ont pas l'air d'avoir fait long feu.
En français on dit aussi le Père Goriot ou la Mère Michel! On appelait mon grand-père, un peu plaisamment, le Père Vermeer!

[Helene]

En grec mademoiselle se dit δεσποινίς (despinis) et on a un prénom de la même racine Δέσποινα (Despina) qui est le féminin de despote mais pour une femme il s’agit de maîtresse qui dirige le logis, δεσποινίς (despinis) est tout simplement un diminutif.