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Les dieux grecs - Forum grec - Forum Babel
Les dieux grecs
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Gitane



Inscrit le: 21 Apr 2006
Messages: 46
Lieu: Severodvinsk-NN-Lyon

Messageécrit le Thursday 08 Jun 06, 13:30 Répondre en citant ce message   

comment on prononce les noms des dieux et des héros grecs
Odyssé ou Ulysse par exemple
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Helene



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 2865
Lieu: Athènes, Grèce

Messageécrit le Thursday 08 Jun 06, 13:39 Répondre en citant ce message   

D’accord Gitane je vais voir d’arranger ça. Déjà en voici quelques-uns


Pour Ulysse c’est Odysséas (Οδυσσέας)
Hercule - Iraklis (Ηρακλής)
Zeus - Dïas (Δίας)
Vénus - Afroditi (Αφροδίτη)
Diane - Artémis (Άρτεμης)
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Gitane



Inscrit le: 21 Apr 2006
Messages: 46
Lieu: Severodvinsk-NN-Lyon

Messageécrit le Thursday 08 Jun 06, 15:21 Répondre en citant ce message   

Merci
"Dias" fait penser à "Dieu"
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Helene



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 2865
Lieu: Athènes, Grèce

Messageécrit le Thursday 08 Jun 06, 15:31 Répondre en citant ce message   

Dieu et Dias c’est justement la même étymologie.
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Gitane



Inscrit le: 21 Apr 2006
Messages: 46
Lieu: Severodvinsk-NN-Lyon

Messageécrit le Thursday 08 Jun 06, 15:41 Répondre en citant ce message   

"Dieu" en grec c'est "théo", non?
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Helene



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 2865
Lieu: Athènes, Grèce

Messageécrit le Thursday 08 Jun 06, 15:46 Répondre en citant ce message   

Tout à fait, pour dire Dieu en grec on dira Théos (Θεός), d’ailleurs en français on a des termes comme : théologie, théocrate ou des prénoms comme Théophile, Théodore etc.… Simplement en français pour dire Dieu c’est la racine provenant de Zeus qui est resté.
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Le garde-mots



Inscrit le: 22 Dec 2005
Messages: 747
Lieu: Lyon

Messageécrit le Thursday 08 Jun 06, 17:18 Répondre en citant ce message   

Helene a écrit:
D’accord Gitane je vais voir d’arranger ça. Déjà en voici quelques-uns


Pour Ulysse c’est Odysséas (Οδυσσέας)
Hercule - Iraklis (Ηρακλής)
Zeus - Dïas (Δίας)
Vénus - Afroditi (Αφροδίτη)
Diane - Artémis (Άρτεμης)

.


Pour les deux derniers noms il ne s'agit pas d'une dérivation de type "Odysséas -> Ulysse" mais d'une assimilation du panthéon romain au panthéon grec.
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Helene



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 2865
Lieu: Athènes, Grèce

Messageécrit le Thursday 08 Jun 06, 17:28 Répondre en citant ce message   

Merci Le garde-mots je n’étais pas rentrée dans ces détails car je m’en étais gardée uniquement à l’aspect traduction, mais cette précision est importante. Très gentil à vous d’avoir visité ce forum.
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Helene



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 2865
Lieu: Athènes, Grèce

Messageécrit le Friday 09 Jun 06, 11:40 Répondre en citant ce message   

En voici quelques autres

Minerve - Athéna (Αθηνά)
Pluton – Hadès (Άδης)
Junon – Héra (Ήρα)
Vulcain – Héphaïstos (Ήφαιστος)
Neptune. Poséidon (Ποσειδώνας)
Cérès – Déméter (Δήμητρα)
Mercure- Hermès (Ερμής)
Bacchus – Dionysos (Διόνυσος)

.
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Helene



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 2865
Lieu: Athènes, Grèce

Messageécrit le Monday 12 Jun 06, 19:14 Répondre en citant ce message   

Il y a aussi Mars – Arès (Άρης) Dieu de la guerre.
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Hiruma



Inscrit le: 21 Aug 2006
Messages: 610
Lieu: Occitania

Messageécrit le Wednesday 23 Aug 06, 16:16 Répondre en citant ce message   

Quand les grecs de Phocée fondèrent Massalia, la déesse protectrice de Massalia était Artémis, déesse de la chasse non ? Quel est son nom en grec ?

Dans un musée de Marseille, il a les vestiges de l'époque grecque de Marseille, dont une réplique d'Arthémis ^^.
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Helene



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 2865
Lieu: Athènes, Grèce

Messageécrit le Wednesday 23 Aug 06, 17:33 Répondre en citant ce message   

Justement Artémis (Άρτεμης) est son nom grec, son appellation latine est Diane.
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XTos



Inscrit le: 30 May 2008
Messages: 7
Lieu: Paris

Messageécrit le Friday 30 May 08, 22:55 Répondre en citant ce message   

Concernant Zeus,

Il est intéressant de remarquer la "déclinaison" (désolé, je ne suis pas linguiste, donc il se peut que je me trompe dans les termes techniques très content ) porte deux racines distinctes:
- ο Ζεύς
- του Διός

On voit la racine Ζευ que l'on retrouve dans Ζεύξις (l'union, le regroupement d'entités différentes en une seule) d'une part, mais aussi la racine Δι qui donne entre autres le préfixe δια (qui est la séparation, la division d'une même entité en sous-éléments). Zeus était le dieu "le plus fort", un peu comme qui dirait l'image de l'Univers. En ce sens, il faisait et défaisait tout ce qu'il voulait (et si l'on regarde les théories corpusculaires de la physique moderne, on en est pas très loin)
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marsyas



Inscrit le: 19 Jun 2007
Messages: 34
Lieu: Utopie, Alpes-Maritimes

Messageécrit le Saturday 31 May 08, 10:20 Répondre en citant ce message   

Je ne suis pas linguiste non plus mais il me semble que le préfixe δια est à entendre comme diurne.
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gilou
Animateur


Inscrit le: 02 Jan 2007
Messages: 1529
Lieu: Paris et Rambouillet

Messageécrit le Saturday 31 May 08, 12:49 Répondre en citant ce message   

XTos a écrit:
Concernant Zeus,

Il est intéressant de remarquer la "déclinaison" (désolé, je ne suis pas linguiste, donc il se peut que je me trompe dans les termes techniques très content ) porte deux racines distinctes:
- ο Ζεύς
- του Διός

On voit la racine Ζευ que l'on retrouve dans Ζεύξις (l'union, le regroupement d'entités différentes en une seule) d'une part, mais aussi la racine Δι qui donne entre autres le préfixe δια (qui est la séparation, la division d'une même entité en sous-éléments). Zeus était le dieu "le plus fort", un peu comme qui dirait l'image de l'Univers. En ce sens, il faisait et défaisait tout ce qu'il voulait (et si l'on regarde les théories corpusculaires de la physique moderne, on en est pas très loin)

La forme Διός provient d'une forme Διϝός (ϝ digamma, note le son [w] attesté en mycénien).
On a une seule racine indo-européenne, dy-ew- (racine + suffixe)
Au nominatif, on a: dy-ew-s = dyews > dzews = Ζεύς avec une évolution d'une combinaison dy en dz, évolution assez classique, qu'on retrouve par exemple en français dans le parler québécois, il me semble.
Au génitif, on a: dy-ew-os > dy-w-os (réduction vocalique du suffixe devant une second suffixe vocalisé -e/o-s, changement qui ne survient qu'en indo-européen récent, dans les constructions nominales)
la forme dy-w-os déclenche alors la transformation du y en sa forme vocalique d'ou di-w-os = diwos = Διϝός. Διϝός passe a Διός par chute du ϝ devant o, une évolution courante.
Donc dy-ew-os > dy-w-os => di-w-os = diwos > dios = Διός
Noter que l'autre vocalisation du suffixe de génitif a aussi laissé des traces en grec ancien:
dy-ew-es > dy-w-es => di-w-es = diwes > dies attesté dans le thessalien Διες-κουριάδεω
[Je fais confiance à Outis pour apporter des corrections à mon texte si nécessaire]
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