Projet Babel forum Babel
Contact - Règles du forum - Index du projet - Babéliens
INSCRIPTION - Connexion - Profil - Messages personnels
Clavier - Dictionnaires

Dictionnaire Babel

recherche sur le forum
tartan (anglais : Ecosse) - Le mot du jour - Forum Babel
tartan (anglais : Ecosse)

Créer un nouveau sujet Répondre au sujet Forum Babel Index -> Le mot du jour
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant
Auteur Message
Xavier
Animateur


Inscrit le: 10 Nov 2004
Messages: 3583
Lieu: Μασσαλία, Prouvènço

Messageécrit le Thursday 08 Mar 07, 11:09 Répondre en citant ce message   

tartan désigne le fameux tissus écossais avec ses lignes croisées
chaque clan des Higlanders avait son propre tartan,
comme un drapeau, il permettait de reconnaître le clan auquel on faisait partie

on parle des "traditional tartan kilts"

mais c'est plus qu'un tissus, c'est aussi le symbole de l'Écosse
le 6 avril est fêté dans le monde entier (notamment au Canada et aux États-Unis) le "Tartan Day"
on célèbre la créativité, l'innovation et aussi la tradition, le patrimoine écossais

le président américain, Woodrow Wilson, fils d'un pasteur écossais disait :
"Every line in America's history is a line coloured by Scottish blood."
chaque ligne de l'histoire de l'Amérique est une ligne colorée par le sang écossais
(traduction qui pourrait être améliorée...)


tartan vient du moyen anglais tirteyne, tireteyne, de l'ancien français tiretaine, tirtaine
c'est une sorte de drap, fait avec du fil et de la laine

ce nom est (très certainement) dérivé de l'ancien français tire (variante tiret) : qui désigne une étoffe (peut-être de soie) provenant de l'orient
nom dérivé de la ville de Tyr (dans le sud du Liban)

le 6 avril célébrons le jour de la tiretaine !
tous en kilts !!

> plus d'informations sur le Tartan Day
Voir le profil du Babélien Envoyer un message personnel
Skipp



Inscrit le: 01 Dec 2006
Messages: 740
Lieu: Durocortorum

Messageécrit le Thursday 08 Mar 07, 12:56 Répondre en citant ce message   

Eh bien... Liban => France => Angleterre => Écosse. Les mots voyagent...
Voir le profil du Babélien Envoyer un message personnel
José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10791
Lieu: Lyon

Messageécrit le Thursday 08 Mar 07, 13:54 Répondre en citant ce message   

Le tartan est également le revêtement synthétique qui recouvre les pistes d'athlétisme (par opposition à la piste cendrée traditionnelle) ou les salles de sport. Fabriqué par la société 3M, ce produit doit son appellation au tartan reproduit sur son conditionnement.

Oui Skipp, du Liban à l'Ecosse, ça fait une...Tyr!
Voir le profil du Babélien Envoyer un message personnel
Pierre



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 1189
Lieu: Vosges

Messageécrit le Thursday 08 Mar 07, 19:26 Répondre en citant ce message   

Voici une base de données sur les Tartans écossais
Voir le profil du Babélien Envoyer un message personnel
meuuh



Inscrit le: 12 Jun 2006
Messages: 982
Lieu: Mie en ole opaštuja Karjalašša

Messageécrit le Friday 09 Mar 07, 0:02 Répondre en citant ce message   

En france, on a aussi le tartan normand qui nous vient des Normands partis vivre en Ecosse à la suite de la conquête de Guillaume le bâtard.
Voir le profil du Babélien Envoyer un message personnel
Papou JC
Animateur


Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 8264
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Sunday 09 Oct 16, 8:44 Répondre en citant ce message   

À ajouter au fil Noms communs dérivés de noms de villes ?
Voir le profil du Babélien Envoyer un message personnel
José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10791
Lieu: Lyon

Messageécrit le Sunday 09 Oct 16, 14:35 Répondre en citant ce message   

Quelle valeur a le lien avec la ville de Tyr ?

Xavier dit :
- tartan vient du moyen anglais tirteyne, tireteyne, de l'ancien français tiretaine, tirtaine
c'est une sorte de drap, fait avec du fil et de la laine
ce nom est (très certainement) dérivé de l'ancien français tire (variante tiret) : qui désigne une étoffe (peut-être de soie) provenant de l'orient
nom dérivé de la ville de Tyr (dans le sud du Liban)


"très certainement", ça vaut quoi ?
la source n'est pas donnée ...

etymonline est réservé :
- tartan (n.)
"kind of woolen fabric," mid-15c., perhaps from Middle French tiretaine "strong, coarse fabric" (mid-13c.), from Old French tiret "kind of cloth," from tire "silk cloth," from Medieval Latin tyrius "cloth from Tyre" (see Tyrian).
If this is the source, spelling likely influenced in Middle English by tartaryn "rich silk cloth" (mid-14c.), from Old French tartarin "Tartar cloth," from Tartare "Tartar," the Central Asian people (see Tartar). Specific meaning "woolen or worsted cloth woven with crossing stripes of colors" is from c. 1500, formerly a part of the distinctive dress of Scottish Highlanders, each clan having its particular pattern.


Wikipedia ne mentionne pas la ville de Tyr
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tartan#Origines


Mon avis :
- si on place tartan dans le Fil "Noms communs dérivés de noms de villes", il faut mettre une réserve à la citation de Xavier
Voir le profil du Babélien Envoyer un message personnel
Papou JC
Animateur


Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 8264
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Sunday 09 Oct 16, 14:44 Répondre en citant ce message   

J'avais bien mis un point d'interrogation...
Bon, si tu veux, dans le fil en question, supprime tartan-Tyr, pas de problème.
Voir le profil du Babélien Envoyer un message personnel
José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10791
Lieu: Lyon

Messageécrit le Sunday 09 Oct 16, 15:09 Répondre en citant ce message   

Non, je ne supprime pas mais j'ajoute les réserves.

Et dans le titre de ce MDJ, j'ai transformé (écossais) en (anglais : Ecosse).
Voir le profil du Babélien Envoyer un message personnel
AdM



Inscrit le: 13 Dec 2006
Messages: 436
Lieu: L-l-N (Belgique)

Messageécrit le Sunday 09 Oct 16, 15:22 Répondre en citant ce message   

En se basant sur Etymonline et le TLFI, on peut dire que tiretaine vient bien probablement du nom de la ville de Tyr mais que le lien entre tartan et tiretaine est incertain.

Citation:
TARTAN : […] Empr. à l'angl. tartan, terme d'orig. obsc. att. dep. le déb. XVIe s. et désignant un tissu écossais dont le dessin des couleurs est caractéristique de chaque clan et qui est notamment utilisé pour constituer le plaid et le kilt et, p. méton., désigne le dessin du tissu ou celui qui en est revêtu (v. NED). Rien ne confirme l'hyp. d'une orig. dans le fr. tiretaine*, à partir de la forme tertaine att. en 1487 ds Gdf. Compl., ni dans l'a. fr. tartaire, tartaine (FEW t. 19, p. 186a) qui désigne une riche étoffe de soie.
http://www.cnrtl.fr/definition/tartan

TIRETAINE […] Prononc. et Orth.: [tiʀtεn]. Att. ds Ac. dep. 1718.
Étymol. et Hist. 1247 Douai (doc. ds Gdf. Compl.). Prob. dér. de l'a. fr. tiret « sorte d'étoffe précieuse » (ca 1140, Geffrei Gaimar, Hist. des Anglais, éd. A. Bell, 6393), lui-même dér., à l'aide du suff. -et, de tire « sorte d'étoffe de soie » (ca 1180, Jehan le Nevelon, Vengeance Alexandre, 1635 ds Elliott Monographs, 27, p. 83), lequel représente le lat. médiév. tyrium « sorte d'étoffe précieuse » (IXe s. ds Du Cange), dér. de Tyrus « Tyr », ville de Phénicie renommée pour ses soieries. La finale -aine est peut-être due à l'infl. de futaine* (v. FEW t. 13, 2, p. 464 et Mél. Boutière (J.), Liège, t. 1, 1971, pp. 271-274).
Bbg. Dutko (Z.-E.). Rem. étymol. Fr. mod. 1935, t. 3, p. 162. − Gossen (Ch.-Th.). À propos de l'étymol. de tiretaine. R. Ling. rom. 1960, t. 24, pp. 106-111.
http://www.cnrtl.fr/definition/tiretaine
Voir le profil du Babélien Envoyer un message personnel
Montrer les messages depuis:   
Créer un nouveau sujet Répondre au sujet Forum Babel Index -> Le mot du jour
Page 1 sur 1









phpBB (c) 2001-2008