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Langues à système de comptage variant selon nature d'objets - Langues d'ici & d'ailleurs - Forum Babel
Langues à système de comptage variant selon nature d'objets
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Auteur Message
Nikura



Inscrit le: 08 Nov 2005
Messages: 2035
Lieu: Barcino / Brigantio

Messageécrit le Saturday 23 Sep 06, 20:05 Répondre en citant ce message   

En effet. Me viennent maintenant à l'esprit quelques langues africaines qui ont comme nom de nombre un suffixe qui s'attache au substantif (je regarderai quelles langues et l'indiquerai). D'autres langues se limitent aux suffixes jusqu'à trois, quatre (et cinq je suppose) mais pas les autres nombres qui restent indépendants du substantif.
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sab



Inscrit le: 07 Oct 2005
Messages: 466
Lieu: Polynésie / France

Messageécrit le Friday 10 Nov 06, 14:08 Répondre en citant ce message   

Je viens de lire, au détour d'un passage du livre de Ruhlen sur l'origine des langues, que dans une certaine langue bantoue il y aurait autant de façons de compter différentes qu'il y a de classes (10 ou 12). Il faut que je retrouve le nom de cette langue. confus
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prstprsi



Inscrit le: 22 Oct 2005
Messages: 396
Lieu: Bratislava

Messageécrit le Friday 10 Nov 06, 14:37 Répondre en citant ce message   

Nikura a écrit:
Dans les langues slaves, après 2, 3 et 4 le substantif se met au Génitif singulier. Au delà de cinq, il se met au Génitif pluriel.


Si je puis me permettre de faire une petite rectification:

1- Nominatif singulier
2,3,4- Nominatif pluriel
5 et plus- Génitif pluriel

De plus on fait une différenciation entre ce qui vit et pas dans les déclinaisons et entre masculin et féminin/neutre:

Deux/Trois hommes - Dvaja/Traja muži
Deux/Trois arbres - Dva/Tri stromy
Deux/Trois pommes - Dve/Tri jablká

La différenciation entre Vivant masculin/Non-vivant Masculin/Féminin-neutre ne se fait que pour deux. Après c'est juste entre Vivant masculin et le reste....jusqu'à quatre. Après plus de différences mais on garde le plaisir de la déclinaison sourire
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Nikura



Inscrit le: 08 Nov 2005
Messages: 2035
Lieu: Barcino / Brigantio

Messageécrit le Friday 10 Nov 06, 18:11 Répondre en citant ce message   

Je me dois d'apporter une précision à ce que j'ai dit... Pardon.
J'ai dit "dans les langues slaves" or, j'aurais dû dire, en serbo-croate. C'est vrai qu'en polonais, tchèque et slovaque (en slovène et en sorabe je ne sais pas vu qu'il ont encore le duel), le système est plus complexe encore.
Sur ce point le serbo-croate a simplifié les choses.
Je ne pense pas que le macédonien et le bulgare suivent cet exemple puisque leurs systèmes de déclinaison sont fortement réduits.

Croatie
1 -> nominatif singulier
2, 3, 4 -> génitif singulier
5 et au delà -> génitif pluriel
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Andrei



Inscrit le: 31 Oct 2006
Messages: 55
Lieu: Moscou

Messageécrit le Friday 10 Nov 06, 18:22 Répondre en citant ce message   

Nikura a écrit:
J'ai dit "dans les langues slaves" or, j'aurais dû dire, en serbo-croate.
C'est vrai pour le russe aussi.
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Nikura



Inscrit le: 08 Nov 2005
Messages: 2035
Lieu: Barcino / Brigantio

Messageécrit le Friday 10 Nov 06, 18:24 Répondre en citant ce message   

Voici les compteurs en Birman.

Birman
-> les compteurs se placent après le numéral (ce dernier se plaçant après le nom compté)
compteur universel (pour tout objet inanimé, mais pas les moines, hommes et animaux) -> k'ú
bouddhas, temples -> s'u
moines, rois -> pà / bà
autres status élevés (humains) -> ù
peuple -> yauq
animaux -> kaun / gaun
objets longs, plantes, cordes, fils, cheveux -> pin / bin
objets ronds, fruits, maisons, machines, matériel -> loùn
objets plats -> c'aq / jaq
objets longs, dents, doigts, jambes, couteaux, crayons -> c'aùn / jaùn
vêtements -> t'eh / deh (= vêtement)
objets écrits, tickets, lettres, journaux -> saun / zaun
outils, instruments -> leq (= main)
véhicules -> sìn / sì
livres -> ouq
anneaux -> kwìn / gwìn
feuilles, papier -> yweq
Pas de compteurs avec les unités de mesure.
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Dino



Inscrit le: 09 Oct 2006
Messages: 479
Lieu: Αθήνα – Ελλάδα

Messageécrit le Friday 10 Nov 06, 20:19 Répondre en citant ce message   

Si bien le duel de l'ancien grec δυικός est obsolète et complètement désuet, le duel arabe est parfaitement vivant, populaire et bien facile à produire pour les non arabophones. Il ne faut qu'ajouter le suffixe ين (prononcer "aîne") après le mot au singulier pour fabriquer le duel.
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