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Véronique - Le mot du jour - Forum Babel
Véronique
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MS Blue Berry



Inscrit le: 14 nov 2004
Messages: 223
Lieu: Briennon, Ségusiavie septentrionale

Messageécrit le mercredi 24 nov 04, 19:32 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Une amie nommée Véronique est passée me voir récemment. Ca m'a remémoré ce truc rigolo que j'ai réalisé il y a quelque temps :
Quand le Christ est monté au Golgotha, en 33 après lui-même (ou pendant lui-même !), une femme lui a tamponné son visage ruisselant de sueur mélée de poussière, avec un linge qui a ainsi gardé l'empreinte du divin visage, une estampe, un monotype en quelque sorte. Elle se nommait Véronique, soit "celle qui porte la victoire", comme Bérénice d'ailleurs. Quelques siècles plus tard, les premiers imprimeurs ont naturellement choisi cette sympathique Véronique comme patronne. Puis, encore une poignée de siècles plus tard, est né à Chalon-sur-Saône, un homme qui allait inventer, dans les années 1820, la photographie : Nicéphore Niepce. Et les photographes d'emboîter le pas aux imprimeurs et de choisir à leur tour Véronique comme sainte patronne, ce qui se conçoit facilement. Au fait, "Nicéphore", ça veut dire quoi ? "Celui qui porte la victoire" ! Non ? Si ! C'est le masculin de Véronique !
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Erasmus



Inscrit le: 18 déc 2004
Messages: 162
Lieu: Bruxelles

Messageécrit le dimanche 19 déc 04, 10:47 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Je n'aurais jamais pensé faire le rapprochement entre Véronique et Nicéphore.

Et qu'en est-il du terme de tauromachie ? de la fleur ?
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Marden



Inscrit le: 16 nov 2004
Messages: 469
Lieu: Seine-et-Marne, Ardennes

Messageécrit le lundi 20 déc 04, 17:22 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

http://nicus.club.fr/Tauro.htm :
La véronique, où l’on présente la cape à deux mains au taureau, comme la sainte qui a essuyé le visage du Christ, compte parmi les plus anciennes passes.

http://fr.wikipedia.org/wiki/V%C3%A9ronique_officinale
La véronique : officinale (Veronica officinalis L.) ....
C'est elle qui aurait donné son nom au genre Veronica, en raison des vertus qu'on lui prêtait de guérir les lépreux. Une légende veut que sainte Véronique ait essuyé le visage du Christ avec un morceau de linge sur lequel les traits de ce visage seraient restés dessinés. Ensuite, Véronique aurait guéri l'empereur Tibère de la lèpre grâce à ce linge.
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mansio



Inscrit le: 19 fév 2005
Messages: 1126

Messageécrit le jeudi 19 mai 05, 13:59 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

A propos de la légende de Véronique qui aurait trouvé imprimé le visage du Christ sur un tissu, l'étymologie populaire affirme que Véronique vient de vero+icone, la "vraie image".
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Zep



Inscrit le: 19 oct 2006
Messages: 11
Lieu: Montréal

Messageécrit le vendredi 20 oct 06, 23:57 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Très intéressant ce rapprochement entre Bérénice, Véronique et Nicéphore. Les trois mots viennent de phéro (porter) et nikê (victoire). Il faut ajouter à ce trio le nom du cheval de Hiéron de Syracuse qui gagna la course aux Olympiques de -476 et que Pindare a chanté dans la première olympique : Phérénikos.
L'étymologie chrétienne s'est superposée à l'étymologie grecque mais elle n'a pas beaucoup d'allure scientifique. Comment passer de vera icona à Véronique sans un tour de passe passe qu'on appelle un miracle!
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Glossophile
Animateur


Inscrit le: 21 mai 2005
Messages: 2065

Messageécrit le samedi 21 oct 06, 3:44 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

... quant à Niepce, je me suis laissé dire qu'il a adopté ce surnom après avoir triomphé des obstacles dans sa découverte de l'écriture par la lumière...

Et tous les clients d'une célèbre marque de chaussures sportives sont des Nicéphores !
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Chusé Antón



Inscrit le: 25 fév 2005
Messages: 744

Messageécrit le dimanche 29 oct 06, 0:19 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

En tauromachie, la verónica est un mouvement du torero soutenant la capa (toile rouge) à deux mains, étendue devant du taureau.
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Lilengero



Inscrit le: 27 oct 2006
Messages: 38
Lieu: Anorak-City

Messageécrit le dimanche 29 oct 06, 0:59 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Zep a écrit:
... Il faut ajouter à ce trio le nom du cheval de Hiéron de Syracuse qui gagna la course aux Olympiques de -476 et que Pindare a chanté dans la première olympique : Phérénikos.

Hallucinante précision! Et ce Phérénikos, il avait quelle cote au départ? ricane
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Jacques
Animateur


Inscrit le: 25 oct 2005
Messages: 6464
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le dimanche 29 oct 06, 15:08 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Ce cheval devait déjà avoir une sacrée cote au départ. Clin d'œil

Zep a écrit:
... Il faut ajouter à ce trio le nom du cheval de Hiéron de Syracuse qui gagna la course aux Olympiques de -476 et que Pindare a chanté dans la première olympique : Phérénikos.
Phérénikos aurait même gagné auparavant à Delphes, peut-être -être même 2 fois car Hiéron gagna 2 fois à Delphes, en -482 et -478, sur le même cheval.
Source : Classical Quartely, New Series, Vol. 40, No. 2 (1990), pp. 307-318 (en anglais)
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José
Animateur


Inscrit le: 16 oct 2006
Messages: 10655
Lieu: Lyon

Messageécrit le lundi 22 avr 13, 15:56 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Chusé Antón a écrit:
En tauromachie, la verónica est un mouvement du torero soutenant la capa (toile rouge) à deux mains, étendue devant du taureau.

- Gran gol acrobatico dell'attaccante del Benfica Rodrigo José Lima dos Santos, che in semirovesciata ha sfruttato al meglio l'assist del fantasista Nico Gaitán, che si è liberato del pressing dei difensori dello Sporting con una veronica altrettanto spettacolare.
- Superbe but du joueur du Benfica (Portugal) qui, d'un demi-retourné a bien exploité la passe de Gaitán qui s'est libéré du pressing du défenseur du Sporting d'une feinte spectaculaire.

[ Il Corriere della Sera - 22.04.2013 ]


Italien veronica (de l'espagnol)
- figure de la corrida
- par analogie, employé dans d'autres sports :
football : feinte qui permet de déstabiliser/déséquilibrer l'adversaire et de le passer
tennis : une sorte de volée avec revers (un tipo di volata alta di rovescio)
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Papou JC
Animateur


Inscrit le: 01 nov 2008
Messages: 7908
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le lundi 22 avr 13, 16:18 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Marden l'avait dit avant Chusé Antón, mais bon, ni l'un ni l'autre ne nous donne vraiment l'origine de ce mot en tauromachie, et le DRAE non plus. Quelqu'un la connaîtrait-il ?
Marden donne une explication qui me paraît douteuse, mais bon, à la rigueur...
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José
Animateur


Inscrit le: 16 oct 2006
Messages: 10655
Lieu: Lyon

Messageécrit le lundi 22 avr 13, 16:25 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Le TLFi dit la même chose que ce qu'a écrit Marden :
(TAUROM.) Passe de cape, présentée (à l'origine) au taureau de face, à deux mains, comme le voile dont sainte Véronique essuya le visage du Christ. Aujourd'hui le torero présente la cape de profil, mais garde les pieds immobiles.
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Jacques
Animateur


Inscrit le: 25 oct 2005
Messages: 6464
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le vendredi 26 avr 13, 18:16 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Véronique/Nicéphore/Bérénice = qui porte la victoire

Je pencherais plutôt pour "qui apporte la victoire" et j'en aimerais l'avis des hélénistes.
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Papou JC
Animateur


Inscrit le: 01 nov 2008
Messages: 7908
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le vendredi 26 avr 13, 20:01 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Je ne suis pas helléniste mais mais le verbe grec φερω [pherô] a, dans ce syntagme, le sens de "donner, produire, être la cause de", et donc, "apporter", bien sûr, mais pas sur un plateau ! En bon français, je crois que le syntagme correspondant est "donner la victoire".
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Glossophile
Animateur


Inscrit le: 21 mai 2005
Messages: 2065

Messageécrit le samedi 27 avr 13, 11:46 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Mais si, mais si φερω [pherô] a le sens d'apporter sur un plateau ! Dans une corbeille tressée, dit Homère cité par Maurice Lacroix.
Il signifie aussi porter, et remporter.

Nicéphore ne donne pas la victoire aux autres, il l'a remportée pour lui.
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