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came (français) - Le mot du jour - Forum Babel
came (français)
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max-azerty



Inscrit le: 11 jan 2006
Messages: 804
Lieu: arras

Messageécrit le mercredi 22 nov 06, 10:51 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

le mot came, quand il est dérivé de camelote, désigne la drogue en argot.
sinon, la came désigne par ailleurs une pièce mécanique bien utile dans les moteurs de voiture.
ce mot vient de l'allemand Kamm, le peigne, allusion à une roue dentée.
cf anglais cam, de même sens et comb, peigne.
le mot came renvoie à la racine indo-européenne *gombh, la dent, que l'on retrouve dans le sanskrit gambha, le grec gomphos et le germanique kambaz.
dans les langues germaniques, l'idée de dent s'est imposée par métonymie dans la dénomination du peigne.
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Morand



Inscrit le: 03 oct 2005
Messages: 552
Lieu: Zürich, Sundgau, Alsace, Zuid-Holland,

Messageécrit le mercredi 22 nov 06, 12:29 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Pourquoi <i>camelote</i> pour la drogue, en connais tu l'origine, la période d'apparition ?
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Charles
Animateur


Inscrit le: 14 nov 2004
Messages: 2461
Lieu: Düſſeldorf

Messageécrit le mercredi 22 nov 06, 12:33 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

En ce qui concerne la mécanique, voici quelques informations sur la came :
wikipedia.fr a écrit:
Une came est un organe mécanique destiné à transformer un mouvement de rotation en mouvement de translation ou de rotation. [la suite...]
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Le garde-mots



Inscrit le: 22 déc 2005
Messages: 749
Lieu: Lyon

Messageécrit le mercredi 22 nov 06, 12:34 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Dans les voitures il y a un arbre à cames. Ma compétence s'arrête là.
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max-azerty



Inscrit le: 11 jan 2006
Messages: 804
Lieu: arras

Messageécrit le mercredi 22 nov 06, 12:46 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

On parle, sur certains moteurs, de double ACT (double arbre à cames en tête).
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max-azerty



Inscrit le: 11 jan 2006
Messages: 804
Lieu: arras

Messageécrit le mercredi 22 nov 06, 12:57 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

je confirme: came (drogue) vient bien de camelote.
l'argot aime bien raccourcir les mots.
il dit mac pour maquereau par exemple.
le mot came dans cette acception est apparu dans les années 30.
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Jacques
Animateur


Inscrit le: 25 oct 2005
Messages: 6465
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le lundi 13 août 07, 4:10 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Et d'où vient le mot camelote ?
Je ne trouve pas d'explication satisfaisante dans les dictionnaires.

Ce mot serait apparenté à quémander , à l'anc. fr. caïmand (mendiant) et au prov. caim (Larousse)
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gilou
Animateur


Inscrit le: 02 jan 2007
Messages: 1530
Lieu: Paris et Rambouillet

Messageécrit le lundi 13 août 07, 9:41 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

La camelote, c'est la marchandise du camelot, il me semble.
Reste donc a trouver l'étymologie du camelot (ie un marchand qui vend des articles sur la voie publique).
Je me demande dans quelle mesure ce ne serait pas parce qu'il porte une veste en une étoffe appelée camelot :
Citation:
Camelot : s.m; Espèce d'étoffe faite ordinairement de poil de chèvre, et mêlée de laine, de soie, etc. Camelot de Hollande, de Bruxelles. Camelot de Turquie, camelot de Levant, camelot de soie, camelot ondé.
Etoffe dont le nom vient probablement de ce qu'il y en avait en poil de chameau à l'origine.
Mais bon, la relation marchand - étoffe est ce qu'on appelle en anglais "a wild guess".

Noter qu'on trouve dans des textes anciens le mot camelotte, orthographié avec deux t .
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Outis
Animateur


Inscrit le: 07 fév 2007
Messages: 2498
Lieu: Nissa

Messageécrit le lundi 13 août 07, 10:15 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Le camelot est un marchand ambulant.

Je me demande donc si le mot ne vient pas de l'arabe. À Nice le verbe français « camaler » signifie « transporter [quelqu'un sur sa mob] » et, en nissart, lou camalou était le serviteur occasionnel qui portait les couffins de la ménagère faisant son marché.

Bien sûr, on retomberait sur le chameau, mais par un accès plus direct à la racine sémitique …
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gilou
Animateur


Inscrit le: 02 jan 2007
Messages: 1530
Lieu: Paris et Rambouillet

Messageécrit le lundi 13 août 07, 10:44 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

J'ai trouvé aussi ceci:
Citation:
CAMELOT n. m. XIXe siècle. Altération de l'ancien français coesmelot, « petit mercier », dérivé de coesme, « mercier en gros », d'origine incertaine.
Fam. Marchand ambulant qui vend des articles de pacotille

(définitions de la 9ème édition du dictionnaire de l'académie)

J'étais arrivé à cette définition suite à cet article étymologique en néerlandais:
Citation:
Camelot - het Franse camelot (uit argot) coesmelot, verkleiningsvorm van coesme (venter), van dezelfde basis als provençaals caim (bedelaar), etymologie verder onbekend;
het woord is gelijkgetrokken met camelot (groven wollen stof) - het Arabische khaml (het ruige, harige oppervlak van een weefsel)
zie ook kamelot
Je ne lis pas le néerlandais, mais le texte semble relier le mot coesme a un terme provencal caim (mendiant).
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felyrops



Inscrit le: 04 mai 2007
Messages: 1151
Lieu: Sint-Niklaas (Belgique)

Messageécrit le lundi 13 août 07, 12:03 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

C'est étonnant qu'on n'ait pas encore parlé de Camelot, le château du Roi Arthur. Celui-ci a une demi-soeur Morgane.
Morgane, qui est connue pour sa sorcellerie, envie Arthur et réussit à le faire mourir. C'est elle aussi qui fait tomber en ruine Camelot.
Je suis persuadé que ce camelot, dans son premier sens, a une origine arthurienne.
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guillaume



Inscrit le: 14 déc 2005
Messages: 673
Lieu: Istanbul, natif du Québec

Messageécrit le vendredi 17 août 07, 15:55 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Outis a écrit:
Le camelot est un marchand ambulant.

Je me demande donc si le mot ne vient pas de l'arabe. À Nice le verbe français « camaler » signifie « transporter [quelqu'un sur sa mob] » et, en nissart, lou camalou était le serviteur occasionnel qui portait les couffins de la ménagère faisant son marché.

Bien sûr, on retomberait sur le chameau, mais par un accès plus direct à la racine sémitique …

L'hypothèse des étymologies de l'arabe en djamel (chameau) ou hammal (porteur) avait été vue précédemment dans camàlic (catalan).
(Voir aussi camelote au bas de la page 1 de cette discussion sur le mot turc külüstür.)

gilou a écrit:
Etoffe dont le nom vient probablement de ce qu'il y en avait en poil de chameau à l'origine.
Mais bon, la relation marchand - étoffe est ce qu'on appelle en anglais "a wild guess".

Effectivement ce n'est pas trop convainquant. Par contre je ne suis pas sûr qu'il faille trop vite faire le lien entre camelote et camelot, même si le rapprochement semble s'imposer de lui-même.


Dernière édition par guillaume le mercredi 12 sep 07, 17:26; édité 1 fois
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Agnomen



Inscrit le: 02 sep 2007
Messages: 11
Lieu: Arles

Messageécrit le dimanche 02 sep 07, 21:34 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Morand a écrit:
Pourquoi Camelote pour la drogue, en connais tu l'origine, la période d'apparition ? merci pour ces précisions


On pourrait penser aussi à une déformation de médiCAMEnt.
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Papou JC
Animateur


Inscrit le: 01 nov 2008
Messages: 7829
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le dimanche 28 nov 10, 20:11 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Je verse au dossier ce que dit de camelot le Dictionnaire étymologique du français (J. Picoche, plus une correction et un ajout personnels) :
Citation:
XIIIe "étoffe grossière" : arabe khamlāt خملات "peluche de laine", adapté sous l'influence de l'ancien français chamelot XIIIe "étoffe en poil de chameau". Ce mot s'est croisé avec coesme XVIe "mercier" ; XVIIIe, en argot de police, "intrigant dangereux", d'origine obscure.
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Jacques
Animateur


Inscrit le: 25 oct 2005
Messages: 6465
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le lundi 29 nov 10, 2:49 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Toponyme Camelot (Camaloth ou Camaaloth) :

Camelot, dans la litterature médiévale francaise, correspond au latin Camuladonum, Colchester (Angleterre).
(d'apres etymonline.com)

Selon Gaffiot, Camulodūnum (à l'orthographe proche) est une ville de Bretagne (*)
(Pline)
* Grande Bretagne ?

Camulodūnum pourrait être lié Camulus ou Camulo , dieu de la guerre chez les Gaulois, un dieu important en Gaule et en [Grande] Bretagne

Autre hypothèse :
Camelot pourrait être la ville bretonne de Camaret (Kameled en breton) (William Smith, Dictionnaire Etymologique, LSA éd., 1940)


Dernière édition par Jacques le lundi 29 nov 10, 14:44; édité 1 fois
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