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king (anglais) / konge (danois, norvégien) / König (allemand) - Le mot du jour - Forum Babel
king (anglais) / konge (danois, norvégien) / König (allemand)

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meuuh



Inscrit le: 12 juin 2006
Messages: 982
Lieu: Mie en ole opaštuja Karjalašša

Messageécrit le jeudi 07 déc 06, 0:28 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Angleterre king Norvège konge Allemand könig
Viennent du PG *kuninggaz du même sens... Mais alors où est le rapport avec "rex"? Et bien il n'y en a pas.
Apparemment *kuninggaz vient toujours du PG *kunjan (du PIE *gen-) qui signifie "famille"... *Kuninggaz signifiait donc à l'origine chef de famille" ou "leader". De *kunjan est aussi issu le mot allemand kind (enfant).

On comprend maintenant pourquoi dans ces pays, les enfants sont les rois.
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Jacques
Animateur


Inscrit le: 25 oct 2005
Messages: 6485
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le jeudi 07 déc 06, 0:50 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Selon Skipp (il n'indique pas ses sources) ce serait plutot *köng
Skipp a écrit:
Les germains ont une racine *köng pour nommer le roi. L'on a king en anglais, kong en norvégien, könig en allemand. Cette racine provient d'une racine IE: *gene qui a donnée en français: naissance, naître, connaissance, nature; en gaulois gnata (qui signifie fille), en grec la racine gene, etc... Quel est le rapport ? Et bien le *köng germanique montre la filiation, la lignée, des rois. Ainsi le king, le könig, le kong, est "celui de la lignée"... ce qui le légitime aux yeux du peuple.
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meuuh



Inscrit le: 12 juin 2006
Messages: 982
Lieu: Mie en ole opaštuja Karjalašša

Messageécrit le jeudi 07 déc 06, 0:56 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

il n'y a pas de ö en PG...
Et moi, je cite mes sources...
c'est dans le online etymology dictionary... Et ça me parait très vraisemblable !
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Sisyphos



Inscrit le: 06 mai 2006
Messages: 140
Lieu: Bruxelles

Messageécrit le jeudi 07 déc 06, 1:12 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Il manque encore le néerlandais Néerlandais koning.
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Tjeri



Inscrit le: 13 sep 2006
Messages: 999

Messageécrit le jeudi 07 déc 06, 11:16 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Emprunté par les finnois cela donne : kuningas, très proche de kuninggaz
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max-azerty



Inscrit le: 11 jan 2006
Messages: 801
Lieu: arras

Messageécrit le jeudi 07 déc 06, 12:02 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

le gotique kuni signifie famille, race, ce qui a donné l'allemand Kind, l'enfant.
le roi est bien le vecteur de la lignée.
je me demande dans quelle mesure on en revient pas à l'anglais cunt, l'origine du monde comme aurait dit Gustave Courbet.
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Skipp



Inscrit le: 01 déc 2006
Messages: 739
Lieu: Durocortorum

Messageécrit le jeudi 07 déc 06, 12:49 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

La racine germanique que j'ai citée l'a été de mémoire d'où déformation de la racine (je vieilli... ma mémoire n'est plus si bonne qu'elle l'a été) ... Mais nous aboutissons au final au même résultat l'on peut effectivement bien relier le *kuninggaz à la racine IE *gene. Le king/könig/kong est bien "celui de la lignée".

Citation:
Derivatives include kin, king, jaunty, genius, pregnant, gingerly, and nature.
[...]
king, from Old English cyning, king, from Germanic *kuningaz, king.
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Papou JC
Animateur


Inscrit le: 01 nov 2008
Messages: 7979
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le vendredi 09 avr 10, 20:41 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Il est probable qu'est issu de la même racine le suffixe diminutif français -quin d'origine néerlandaise que l'on trouve notamment dans les mots brodequin, saint-frusquin, mannequin, ramequin, rouquin, troussequin, et vilebrequin.
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José
Animateur


Inscrit le: 16 oct 2006
Messages: 10712
Lieu: Lyon

Messageécrit le mardi 09 sep 14, 16:52 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Lire le Fil Expressions faisant référence à un rang ou à un titre.
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Gaspard



Inscrit le: 06 août 2008
Messages: 204
Lieu: France

Messageécrit le mardi 09 sep 14, 20:59 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Skipp a écrit:
La racine germanique que j'ai citée l'a été de mémoire d'où déformation de la racine (je vieilli... ma mémoire n'est plus si bonne qu'elle l'a été) ... Mais nous aboutissons au final au même résultat l'on peut effectivement bien relier le *kuninggaz à la racine IE *gene. Le king/könig/kong est bien "celui de la lignée".

Citation:
Derivatives include kin, king, jaunty, genius, pregnant, gingerly, and nature.
[...]
king, from Old English cyning, king, from Germanic *kuningaz, king.

Etymonline dit à ce sujet:

Possibly related to Old English cynn "family, race" (Peut-être de la famille de cynn ...)


Sans être plus affirmatif.
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