Projet Babel forum Babel
Contact - Règles du forum - Index du projet - Babéliens
INSCRIPTION - Connexion - Profil - Messages personnels
Clavier - Dictionnaires

Dictionnaire Babel

recherche sur le forum
numismatique (français) / *nem- (IE) - Le mot du jour - Forum Babel
numismatique (français) / *nem- (IE)

Créer un nouveau sujet Répondre au sujet Forum Babel Index -> Le mot du jour
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant
Auteur Message
Helene



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 2865
Lieu: Athènes, Grèce

Messageécrit le Friday 15 Dec 06, 14:03 Répondre en citant ce message   

Numismatique en grec νομισματικός (nomismatikos) formé à partir de νόμισμα (nomisma) pièce de monnaie. Ce terme provient initialement à partir du verbe νομίζω (nomizô) croire car la monnaie prend la valeur qu’on croit bien lui donner.
Voir le profil du Babélien Envoyer un message personnel
sab



Inscrit le: 07 Oct 2005
Messages: 468
Lieu: Polynésie / France

Messageécrit le Friday 15 Dec 06, 14:11 Répondre en citant ce message   

Est-ce que cela a un rapport avec le nome (circonscription administrative) ?
Voir le profil du Babélien Envoyer un message personnel
Helene



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 2865
Lieu: Athènes, Grèce

Messageécrit le Friday 15 Dec 06, 14:23 Répondre en citant ce message   

Non sab malgré la ressemblance. Nome ou en grec νομός (nomos) est aujourd’hui synonyme de département. Ce terme a un rapport direct avec le verbe ancien νέμειν distribuer, partager.
Voir le profil du Babélien Envoyer un message personnel
Glossophile
Animateur


Inscrit le: 21 May 2005
Messages: 2097

Messageécrit le Friday 15 Dec 06, 19:22 Répondre en citant ce message   

Les mots grecs de Martin regroupent les deux mots comme venant de la même racine NM :
au degré e,

νέμειν, distribuer, partager ;
νέμος, némos, le bois sacré, la part des dieux ;
νέμεσις, némesis, la justice distributive, et Némésis, la déesse qui punit les excès ;

au degré o :

νόμος, partage, nome, pays, coutume, loi d'un pays ;
νομίζω, tenir pour loi, penser croire ;
νόμισμα, nomisma, monnaie légale.

Voici ce que l'on enseigne aux petits enfants de France, que le nome et la numismatique dérivent de la même racine.
Voir le profil du Babélien Envoyer un message personnel
Dino



Inscrit le: 09 Oct 2006
Messages: 482
Lieu: Αθήνα – Ελλάδα

Messageécrit le Friday 15 Dec 06, 20:06 Répondre en citant ce message   

D'accord pour la racine commune, mais ne pas confondre νόμος (nômos) => loi et νομός (nomôs) => département. En outre, διανομέας (dianomêas) en grec moderne, signifie "facteur" => celui qui distribue les lettres. Quant à Νέμεσις, c'est la Vengeance.
Voir le profil du Babélien Envoyer un message personnel
Glossophile
Animateur


Inscrit le: 21 May 2005
Messages: 2097

Messageécrit le Friday 15 Dec 06, 20:13 Répondre en citant ce message   

Voici mon cher Martin pris en défaut !

Il confond en effet, allègrement, νομός et νόμος, comme un vulgaire cancre débutant.
Et moi qui reproduis l'erreur, négligeant de vérifier dans Bailly.

Descartes a bien raison de dire qu'il faut douter de tout !
Voir le profil du Babélien Envoyer un message personnel
Dino



Inscrit le: 09 Oct 2006
Messages: 482
Lieu: Αθήνα – Ελλάδα

Messageécrit le Friday 15 Dec 06, 23:09 Répondre en citant ce message   

Ce n'est pas trop grave. sourire Un simple accent tonique (surtout pour les non-natifs) peut tout changer. C'est bien pire pour lire/prononcer des textes d'avant l'époque hellénistique: tout en majuscules, sans espaces entre les mots et sans accents toniques. confus
Voir le profil du Babélien Envoyer un message personnel
Helene



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 2865
Lieu: Athènes, Grèce

Messageécrit le Friday 15 Dec 06, 23:36 Répondre en citant ce message   

Merci à Dino d'avoir répondu pendant mon absence.
Voir le profil du Babélien Envoyer un message personnel
Papou JC
Animateur


Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 8207
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Friday 19 Nov 10, 23:03 Répondre en citant ce message   

Celui qui s'occupe de numismatique est un numismate.

En complément on lira ICI avec profit ce que dit Chantraine du verbe νέμω [némô] - dont le sens de base est "faire une attribution régulière de qqch" - et de ses dérivés. On y verra notamment que se rattachent également à cette racine les mots nomade, Numides, et les composants -nôme et -nomie.


Dernière édition par Papou JC le Monday 09 May 11, 9:25; édité 1 fois
Voir le profil du Babélien Envoyer un message personnel
Papou JC
Animateur


Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 8207
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Monday 09 May 11, 9:22 Répondre en citant ce message   

A la décharge de Martin (et de Glossophile !), je vois que Chantraine considère les deux νόμος [nómos] comme de parfaits homonymes, et qu'ils ont chez lui tous deux l'accent sur la première syllabe. Peut-être n'est-ce que le grec moderne qui fait la différence ? Ou Chantraine se serait-il lui aussi trompé ? C'est moi qui ai mal lu. Voir ci-après.

Dernière édition par Papou JC le Monday 09 May 11, 18:02; édité 1 fois
Voir le profil du Babélien Envoyer un message personnel
Outis
Animateur


Inscrit le: 07 Feb 2007
Messages: 2695
Lieu: Nissa

Messageécrit le Monday 09 May 11, 11:44 Répondre en citant ce message   

Il apparaît que Papou n'a pas bien lu l'article de Chantraine, un peu long, il est vrai. Alors, reprenons :

Sur la racine *nem-, étudiée par Benveniste (Vocabulaire des institutions indo-européennes, tome I, pp. 81-85), le grec a d'abord le verbe νέμω dont le sens originel est :

« attribuer, répartir selon l'usage ou la convenance, faire une attribution régulière »

Ce sens très général lié aux règles de la vie dans le groupe social a entraîné des spécialisations diverses de ses dérivés. Entre autres :

— vocalisme radical o et ton sur la racine (indiquant généralement l'action) : νόμος « la règle, l'usage, la loi »
en grec moderne νόμος « la loi »

— vocalisme radical o et ton sur la voyelle thématique (indiquant généralement le résultat de l'action) : νομός « le pâturage, la résidence, le district »
en grec moderne νομός « le district, le nome »
Voir le profil du Babélien Envoyer un message personnel
Papou JC
Animateur


Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 8207
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Monday 09 May 11, 18:01 Répondre en citant ce message   

Effectivement, vu. Pardon à tous et merci à Outis.
Voir le profil du Babélien Envoyer un message personnel
Montrer les messages depuis:   
Créer un nouveau sujet Répondre au sujet Forum Babel Index -> Le mot du jour
Page 1 sur 1









phpBB (c) 2001-2008