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ours (français) - Le mot du jour - Forum Babel
ours (français)
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Outis
Animateur


Inscrit le: 07 fév 2007
Messages: 2500
Lieu: Nissa

Messageécrit le jeudi 12 avr 07, 11:04 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

L'ours est un plantigrade largement répandu dans le monde, essentiellement dans les régions froides et tempérées de l'hémisphère Nord (Asie, Amérique du Nord, Europe où il est en voie d'extinction).

Le nom français est issu du latin ursus (m.), le féminin ursa donnant « ourse ». Ce terme appartient à la famille d'un eurindien *h2rtko- (h2 laryngale, r voyelle) avec de fréquentes métathèses *tk > *kt, *xt ou *ks (l'hypothèse d'un phonème complexe (affriqué) *ks est à abandonner depuis l'identification du terme hittite) :

- hittite hartagga (gg note k)
- sanskrit rksa (m.), avestique arsa
- grec ἄρκτος [arktos] (f.), d'où « arctique » (gr. ἀρκτικός), attesté depuis Aristote et Hérodote pour désigner les régions septentrionales, pas à cause des ours blancs (!) mais de l'étoile polaire (constellation de la Petite Ourse) …
- latin ursus < *orcsos
- proto-celtique *arto-, d'où vieil-irlandais art (m.), moyen-gallois arth (m. et f.), breton arz, gaulois Artio (théonyme) ; Artus/Arthur, roi de la « Table Ronde »
- albanais arí
- basque hartz, emprunt possible au celtique
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José
Animateur


Inscrit le: 16 oct 2006
Messages: 9298
Lieu: Lyon

Messageécrit le jeudi 12 avr 07, 11:28 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

URSUS, c'est aussi une marque de tracteurs (de construction polonaise ou russe), thème très tendance dans cette campagne électorale.
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semensat



Inscrit le: 20 août 2005
Messages: 873
Lieu: vers Toulouse

Messageécrit le jeudi 12 avr 07, 11:34 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Coincidence qui n'a sûrement rien à voir, en nenets, ours se dit вӑрк, et en nganassan, c'est ӈарка.
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meuuh



Inscrit le: 12 juin 2006
Messages: 985
Lieu: Mie en ole opaštuja Karjalašša

Messageécrit le jeudi 12 avr 07, 12:09 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Effectivement, ca ressemble au mot grec...
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Groultoudix



Inscrit le: 05 avr 2007
Messages: 137
Lieu: Lyon

Messageécrit le jeudi 12 avr 07, 12:10 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Comme prénom formé sur 'ours' dans ces diverses variantes, il y aurait donc Ursule (et Ursula) et Arthur. On lit souvent que Bernard vient du germanique Ber(i)n.
Dire que maintenant c'est péjoratif, d'appeler quelqu'un un our (mal léché ou non) !
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Maisse Arsouye



Inscrit le: 10 nov 2004
Messages: 2073
Lieu: Djiblou, Waloneye

Messageécrit le jeudi 12 avr 07, 12:10 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

:piege: Wallon en wallon, ourse est toujours féminin.
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Outis
Animateur


Inscrit le: 07 fév 2007
Messages: 2500
Lieu: Nissa

Messageécrit le jeudi 12 avr 07, 12:11 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

semensat a écrit:
Coincidence qui n'a sûrement rien à voir, en nenets, ours se dit вӑрк, et en nganassan, c'est ӈарка.

Il n'est pas sûr que ça n'ait rien à voir, même si les langues slaves ont remplacé le nom de l'ours par des euphémismes ce qui excluerait un emprunt récent. Mais ça pourrait être un mot voyageur ou d'une super-famille.

Ce serait plus clair si tu donnais une transcription latinisée …
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semensat



Inscrit le: 20 août 2005
Messages: 873
Lieu: vers Toulouse

Messageécrit le jeudi 12 avr 07, 12:18 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

La transcription est wørk (ø est la voyelle réduite, ici un ancien a) et ŋarka.

Pour la super-famille, je crains que ce ne soit raté pour cette fois : le mot ours a des formes très différentes dans les différentes langues ouraliennes. La seule forme dont je puisse rapprocher les mots nenets et nganassan est le finnois karhu car le w initial nenets correspond souvent à une vélaire en nganassan.
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Outis
Animateur


Inscrit le: 07 fév 2007
Messages: 2500
Lieu: Nissa

Messageécrit le jeudi 12 avr 07, 12:22 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Des ours bizarres :

ours : petit placard dans une publication (journal, revue) où sont indiquées les informations de rédaction et d'édition.
Il s'agirait d'un emprunt à l'anglais ours « les nôtres » …

avoir ses ourses : avoir ses règles (vieilli)
Ça vient peut-être d'une allusion érudite aux rites de puberté de la Grèce. À l'époque de leurs premières règles, les fillettes athéniennes allaient « faire les ourses » au sanctuaire d'Artémis à Brauron (aujourd'hui Vravro, un joli petit sanctuaire, très frais, oublié des touristes). L'étiologie du rituel était l'expiation du meurtre d'une ourse consacrée à la Déesse.
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Skipp



Inscrit le: 01 déc 2006
Messages: 738
Lieu: Durocortorum

Messageécrit le jeudi 12 avr 07, 12:26 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

D'ailleurs le nom d'Artémis est en relation avec l'Ours.

J'ai également lu que la racine signifiant Ours: *h2rtko serait également en relation avec la racine ayant donné les noms de la Terre: earth, erde, era, etc... L'ours aurait alors été un animal chtonien probablement du fait qu'il descend dans les cavernes pour hiverner.

Outis a écrit:
semensat a écrit:
Coincidence qui n'a sûrement rien à voir, en nenets, ours se dit вӑрк, et en nganassan, c'est ӈарка.

Il n'est pas sûr que ça n'ait rien à voir, même si les langues slaves ont remplacé le nom de l'ours par des euphémismes ce qui excluerait un emprunt récent. Mais ça pourrait être un mot voyageur ou d'une super-famille.

Sans aller jusqu'à une super-famille... Il s'agit plus probablement d'un emprunt ancien tel que celui que l'on retrouve en toungouse où l'ours se dit raketa terme proche de *h2rtko probablement emprunté aux scythes ou aux tokhariens (cf. "Les indo-européens" de Iaroslav LEBEDYNSKY).

Outis a écrit:
les langues slaves ont remplacé le nom de l'ours par des euphémismes

Effectivement, il semblerait que les anciens peuples lors de la chasse aient considérés comme tabou des noms d'animaux. C'est ainsi que l'ours a été surnommé dans les langues germaniques "le Brun" (bär, bear, bärn). On retrouve ce tabou des noms d'animaux lors de la chasse chez de nombreux peuples. Appeler un animal par son nom alors que l'on est en train de le chasser pouvait offenser les esprits... Les surnoms de l'ours sont nombreux parmi les langues indoeuropéennes. Je consulterai ce soir mon ouvrage: "L'étonnante histoire des noms des mammifères" de Henriette WALTER et Pierre AVENAS, Éditions Robert LAFFONT.
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max-azerty



Inscrit le: 11 jan 2006
Messages: 815
Lieu: arras

Messageécrit le jeudi 12 avr 07, 13:24 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

"ours" renvoie à "arctique"

http://projetbabel.org/forum/viewtopic.php?t=4014
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Dino



Inscrit le: 09 oct 2006
Messages: 485
Lieu: Αθήνα – Ελλάδα

Messageécrit le jeudi 12 avr 07, 14:08 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

:piege: aussi en Grec άρκτος (ancien, pron. ârktos) et αρκούδα (moderne, pron. arkoûda) toujours au féminin.
@Outis: Vravrôna, pas trop loin d'Athènes, n'est pas tellement oublié par les touristes, que je sache.
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Nikura



Inscrit le: 08 nov 2005
Messages: 2047
Lieu: Barcino / Brigantio

Messageécrit le jeudi 12 avr 07, 14:09 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Le nom de la ville de Berne, dérive à la base du mot "Bärn", les ours, d'où l'ours représenté sur le drapeau du canton.


Traduction du mot (ce que j'ai pu trouver...) :

Proto-IE = *h2rtko-

Latin Latin = ursus
Français Français = ours
Wallon Wallon = ourse, oûrs'
Breton Gallo = ourse
Savoyard Arpitan (Savoyard) = örs
Occitanie Occitan = ors
Catalogne Catalan = ós (pl. óssos)
Valencien = orso
Aragon Aragonais = onso
Espagnol Espagnol = oso
Israël Judéo-espagnol = lonso, oso, orso
Asturies Asturo-léonais = osu
Galice Galicien = oso
Portugais Bresilien (portugais) Portugais = urso
Italien Italien = orso
Piémontais = ors
Lombard = ors, órs, órso
Gênois = orso
Émilien = ors, órs
Romagnol = ùrs, åurs
Vénitien = orso
Romain = órzo
Napolitain = urzo
Calabrais = orsu
Sicilien = ursu, orsu
Corse Corse = orsu
Frioulan Frioulan = ors
Romanche Romanche = urs, uors
Ladin = l aûrs
Sardaigne Sarde = ursu
Roumanie Roumain = urs

Breton Breton = arzh
Cornique Cornique = ors
Pays de Galles Gallois = arth
Ecosse Gaélique Écossais = mathan, beithir
Irlande Gaélique Irlandais = béar
Vieil Irlandais+ = art
Gaulois+ = artos, matos
Proto-Celtique = *arto-

Royaume-Uni Anglais = bear
Frise Frison = bear
Néerlandais Flandre Néerlandais/Flamand = beer
Afrique du Sud Afrikaans = beer
Luxembourgeois Luxembourgeois = Bier
Français de Wallonie-Bruxelles Libourgeois = baer
Allemand Allemand = Bär
Français de Suisse Suisse-allemand = Bär
Danemark Norvège Danois/Norvégien = bjørn
Suède Suédois = björn
:fer: Féroïen = bjørn
Islande Islandais = björn

Lituanie Lituanien = lokys, meška
Lettonie Letton = bārda

Russe Russe = медведь (mjedvjed')
Ukraine Ukrainien = ведмідь (vedmid')
Belarus Biélorusse = мядзведзь (mjadzvjedz')
Bulgarie Bulgare = мечка (mečka)
Macédonien Macédonien = мечкам (mečkam)
Serbie Serbe = медвед (medved)
Croatie Croate = medvjed
Slovénie Slovène = medved
Tchèquie Tchèque = medvěd
Slovaquie Slovaque = medved
Sorabe = mjedwjedź, bar
Pologne Polonais = niedźwiedź

Albanie Albanais = ari
Arménie Arménien = արջ (ardj)
Grec Grec = αρκούδα (arkoúDa)
Grec ancien+ = άρκτος (arktos)
Hittite+ = hartagga

Avestique+ = arsa
Iran Persan/Dari = خرس (khers)
Tadjik = хирс (khirs)
Ossetie Ossète = apc (ars ; pl. apcыτœ, arsytä)
Pakistan Pashto = يېږه ; اېږه
Wakhi = nəɣərdúm, noɣordúm, xirs
Kurde = hirç

Sanskrit+ = ऋक्ष (rksa)
Inde Hindi = भालू (bhālū)
Pakistan Ourdou = بهالو (bhālū)
Pakistan Khowar = ohts, ots
Inde Marathi/Konkani = अस्वल (arval)
Inde Gujrati = રીંછ (?)
Inde Pakistan Pendjabi = ਭਾਲੂ , ਰਿੱਛ (?)

Arabe Arabe = دُبّ (dûb)
Maltais Maltais = ors
Israël Hébreu = דוב (?)

Turc Turc = ayı
Azerbaïdjan Azéri = ayı
Turkmène = айы (ayı)
Tatar = аю (ayu)
Kazakh = аю (ayu)
Kirghiz = аюу (ayuw)
Ouzbek = айўқ (ayuq)
Ouïgour = ئييق (ayiq)
Kalmouk = аю (ayu)
Mongolie Mongol (Khalkha) = баавгай (baavgay)

Hongrie Hongrois = medve
Estonie Estonien = karu
Estonie Võro = karu
Finlande Finnois = karhu
Vote = karhu
Carélien = mesikämmen
Vepse = mezikämen
Sames Saami = guovža
Nenets = вӑрк (wørk)
Nganassan = ӈарка

Japonais Japonais = 熊 (kuma)
Corée Coréen = 곰 (kom)

Euzkadi Basque = hartz
Géorgien Géorgien = დათვი (datvi)
Tchétchénie Tchétchène = ча (ča)

Chinois Chinois (Mandarin) = 熊 (xióng)
Tibet Tibétain = thom
Thaïlande Thaï = หมี (mîi)

Tanzanie Swahili = dubu
Afrique du Sud Zoulou = bekezelela
Xhosa = ukuzala, ibhere
seTswana = bera
Shona = bereka

Indonésie Indonésien/Malais = beruang
Philippines Tagalog = oso batahin, tiisin
Malgache = orisa
Samoan = 'urosa
Maori = pea
Hawaiien = pea

Groenland Inuktitut = nanuk, nanuq
Anglais du Canada Innu = mashkŭ
USA Cheyenne = náhkohe
Choctaw = nitah, nita
Mohawk = ohkwari'
Ojibwe = mako|g, makwa|g, mako-
:mex: Nahuatl = cuitlachtli
Quechua = jukumari
Aymara = ukhumari
:agn: Guaraní = jaguaretevusu, jagua ro’ypegua


Dernière édition par Nikura le jeudi 12 avr 07, 15:31; édité 4 fois
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Liliane



Inscrit le: 20 mars 2006
Messages: 805
Lieu: Côtes d'Armor

Messageécrit le jeudi 12 avr 07, 14:11 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Outis a écrit:

avoir ses ourses : avoir ses règles (vieilli)
Ça vient peut-être d'une allusion érudite aux rites de puberté de la Grèce. À l'époque de leurs premières règles, les fillettes athéniennes allaient « faire les ourses » au sanctuaire d'Artémis à Brauron (aujourd'hui Vravro, un joli petit sanctuaire, très frais, oublié des touristes). L'étiologie du rituel était l'expiation du meurtre d'une ourse consacrée à la Déesse.

Ou peut-être que ça viendrait du fait que jusqu'à la fin du XIXème siècle, "ours" se prononçait "our"
et que ça pourrait venir de l'expression "avoir ses jours"...
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semensat



Inscrit le: 20 août 2005
Messages: 873
Lieu: vers Toulouse

Messageécrit le jeudi 12 avr 07, 14:18 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

@Nikura : j'ajouterai à ta liste le carélien mesikämmen, le vepse mezikämen, et le vöro karu.

De plus, j'ai trouvé l'inuktitut écrit plutôt nanuq.
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