Place des adjectifs.

[mansio]

En français la place de l'adjectif, avant ou après le nom, est souvent un casse-tête pour ceux qui apprennent notre langue.

Les langues de l'hémisphère nord se classent en deux groupes :

Celles qui placent l'adjectif avant le nom, situées plutôt au nord (ex: langues germaniques, slaves, turc, chinois, japonais).

Celles qui placent l'adjectif après le nom, situées plutôt au sud (ex: langues latines, arabe, thaï, malais-indonésien).

Le français fait exception car c'est un mélange des deux groupes. Cela pourrait venir du fait de l'influence latine (nom+adjectif) et de l'influence gauloise (adjectif+nom).

[Maisse Arsouye]

C'est aussi un casse tête pour les gens qui passent du français au wallon. On pourrait croire que deux langues si proches utilisent les mêmes règles, et bien non

D'une manière générale, la place de l'adjectif est plus libre en wallon qu'en français. Par exemple :

Dans il a acaté on chapia rodje = il a acheté un chapeau rouge, le sens global est le même qu'en français.

Par contre, il a acaté on rodje chapia se traduira de la même façon, mais son sens est légèrement différent. On insiste sur le fait que le chapeau est rouge, ce qui semble être essentiel aux yeux de la personne qui s'exprime.

Et comme si ça ne suffisait pas, si le nom est féminin l'inversion donne lieu à une mutation euphonique de l'adjectif ! Ainsi on dira il a acaté ène vwèture rodje mais aussi il a acaté ène rodjè-vwèture. Lorsque l'épithète se place devant un nom féminin, il prend une terminaison en "è" et se lie avec le substantif pour former un seul bloc à la prononciation.

C'est un des petits détails qui permet de reconnaître quelqu'un qui est vraiment wallophone d'un francophone qui se contente de traduire mot-à-mot

Ceci étant dit, je ne connais pas l'origine de ce phénomène. Est-ce une influence du gaulois comme l'évoque Mansio ?

[Doumik]

Quelle est la différence entre: un savant aveugle et un aveugle savant?

un savant aveugle = un savant qui est aveugle, ce qui prime c'est que ce soit un savant.

un aveugle savant = un aveugle qui sait beaucoup de choses, ce qui prime c'est qu'il est aveugle.

[Maisse Arsouye]

Oui, la nuance est la même. Mais il s'agit là de termes qui peuvent être à la fois substantif et adjectif. On ne dit pas en français "une rouge voiture" pour insister sur le fait qu'elle est rouge

[Doumik]

L'homme petit ou le petit homme ne veulent pas dire la même chose.
Et pour "gens" si l'adjectif est avant il est au féminin, s'il est après il est au masculin!

[Maisse Arsouye]

Doumik, tu ne peux pas prendre quelques exceptions pour la généralité. En wallon, on peut faire l'inversion avec TOUS les adjectifs. Est-ce le cas en français ? Dans le language courant, seuls quelques d'adjectifs peuvent se place avant ou après le substantif. Certains poètes ou auteurs lyriques jouent avec les inversion, mais avoue que c'est rare

[Jean-Charles]

[Patriccke]

[Helene]

En grec aussi on a tendance à placer l'adjectif avant le nom. Ainsi on dira : des rouges tomates, (κόκκινες ντομάτες) pour des tomates rouges, un intelligent enfant (ένα έξυπνο παιδί) pour un enfant intelligent, une cultivée personne (ένα καλλιεργημένο άτομο) pour une personne cultivée etc.. Un grec qui apprend le français aura des difficultés avec l'utilisation de l'adjectif grand, car il sera confronté à un problème d'interprétation. En effet une personne grande ένας μεγάλος άνθρωπος traduit mot à mot aura le sens en grec d'une personne d'un age avancé, c'est-à-dire d'un grand age, il ne sera pas question de sa taille. En effet pour dire qu?une personne est grande ou petite en taille on utilisera les adjectifs haut(e) et court(e) on dira (ένας ψήλος άνθρωπος) une haute personne, (ένας κοντός άνθρωπος) une courte personne.

[Jean-Charles]

[Pixel]

[Jean-Charles]

[Patriccke]

J'ai un jour lu un article - ou un paragraphe dans un livre, je ne sais plus - sur la question. Malheureusement très succinct et comportant des hypothèses et des raccourcis douteux, mais qui avait le mérite d'élargir le champ de réflexion.

Les langues latines exprimeraient l'idée essentielle avant de lui ajouter des caractéristiques. Les langues germaniques feraient l'inverse.

Je ne me souviens que de deux exemples illustrant ces propos:

• la place de l'adjectif (si on considére que la plupart du temps l'information importante est dans le nom et que l'adjectif y ajoute une simple description)
  
• les cas de renvois en fin de phrase d'un élément verbal essentiel pour la compréhension (verbe, participe passé, particule détachable, négation) dans les langues germaniques

[Jean-Charles]

[Maisse Arsouye]

En néérlandais, dans le cas d'une proposition infinitive, il arrive souvent qu'on omette le verbe final s'il est évident !

ex au téléphone : "mag ik met Jurgen ?" = "puis-je avec Jurgen ?". Le verbe "spreken" = "parler" couel de source, donc on l'oublie !