Les noms officiels des pays

[José]

[felyrops]

En néerlandais on dit 'Wit Rusland'. Alors pourquoi ne pas dire 'Russie blanche', traduction littérale de 'bièlo'?

[Kova]

Parce qu'en français, la "Russie Blanche" évoque autre chose.

Le terme de Russie Blanche était le nom des Rus de Kiev, que l'on appelait alors la Ruthénie... (l'Ukraine actuelle, donc).

[Charles]

En russe on parle de :
1 - Русь (Rous') Russie au sens historique (Russie Kiévienne)
2 - Россия (Rossia) Russie, comme successeur de la Moscovie, aussi appelé Grande Russie
3 - Белоруссия (Biéloroussia) Biélorussie, terme traditionnel signifiant Russie Blanche
4 - Беларусь (Biélarous') Biélorussie, terme officiel emprunté au biélorusse
5 - Украина (Ukraina) Ukraine, qui veut dire grosso modo "les marches"
6 - Малая Русь, Малая Россия, ou Малороссия, (Malaïa Rous', Malaïa Rossia, Malorossia) Petite Russie, nom historique pour désigner l'Ukraine.

Les russes blancs ne sont eux pas forcément des biélorusses, ce sont surtout les sujets du tsar ayant combattu contre les rouges lors de la guerre civile. En russe moderne on parle surtout de белогвардейцы (gardes blancs), et le mot russe n'apparaît pas dans leur nom (c'est un ajout étranger).

[Rémi]

[Abdüssalâm]

Kundéra, qui a toujours soit supervisé la traduction française pour les premiers, soit a directement écrit en français ses romans donne à son pays le nom de "Bohème". J'ignore à quoi correspond ce nom dans ses œuvres en tchèque. De plus la Bohème ne recouvre pas toute la République tchèque, puisqu'elle est l'union de la Bohème et de la Moravie.

[Tjeri]

"Tchéquie" reste un néologisme. Il ne se trouve dans aucun dictionnaire que je possède (tous antérieurs à la création de la République Tchèque). Les tchèques habitent la Bohème, la Moravie, une partie de la Silésie, cela constitue le Pays Tchèque, je ne vois pas l'utilité d'un néologisme, et pour éternuer je dis atchoum.

[José]

sur "atchoum", nous sommes d'accord !

- si Tchéquie est un néologisme, Pays Tchèque est...un tjérisme? Il n'apparait dans aucun dictionnaire, antérieur ou pas à la création de la Rép. Tchèque
- ne pas confondre :
Bohême, qui désigne la région
bohème, au sens de "vie de bohème"

[Tjeri]

Pays Tchèque ne constitue pas un néologisme: Pays et Tchèque sont des mots qui existent depuis longtemps.

Par ailleurs, au lycée, il y a quelques décennies, j'ai apris qu'en 1939 les nazis déclaraient l'indépendance à la Slovaquie qui devenait un état vassal et établissaient dans le Pays Tchèque un protectorat de Bohème-Moravie .
Je n'ai fait que reprendre ce terme.

Par ailleurs cette tournure existe déja: Pays de Galles, Pays Basque, Pays Bas, ce n'est donc pas non plus une nouveauté de faire un nom de pays sur ce modèle.

Je n'ai rien contre les néologismes quand il sont nécessaires ou simplement utile. Ce n'est pas le cas de Tchéquie (à tes souhaits!).

[Outis]

Je ne suis pas sûr que « Tchéquie » soit très utile mais, dans le discours relâché, je le trouve pratique et je l'emploie avec moins d'états d'âme que les néologismes d'origine anglaise pour lesquels je rejoins complètement le point de vue de Tjeri.

[Xavier]

Si, Tchéquie (ou Bohème) est utile dans le sens où il faut bien un nom pour désigner ce nouveau pays
république tchèque n'est pas satisfaisant

C'est un peu comme si je disais que j'allais passer mes vacances en république française
la république française est une chose, la France en est une autre

[Jean-Charles]

Comme je ne désire pas me répéter, j'écris mon commentaire dans le sujet consacré à la Tchéquie-Tschèkkhei.

[András]

Au-delà de toute considération politique, le problème avec le terme "Biélorussie", c'est que ça vient du russe. L'exigence des officialités du pays d'utiliser le terme "Bélarus" est un sursaut caractéristique pour un État de fraîche date.

[felyrops]

Dit-on Lituanie? Je lis souvent Lietuva.
Et les autres états baltes?

[Kova]

Lietuva c'est Lituanie en lituanien.


Il me semble que la Lettonie avait un deuxième nom, mais celui-ci fut abandonné.