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vivicomburium (latin) - Le mot du jour - Forum Babel
vivicomburium (latin)

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Auteur Message
Xavier
Animateur


Inscrit le: 10 nov 2004
Messages: 3597
Lieu: Μασσαλία, Prouvènço

Messageécrit le mercredi 13 juin 07, 20:36 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

un vivicomburium désigne une condamnation à être brûlé vif
de vivus (vif) + comburo : brûler (entièrement) cf. combustion

On a infligé à Jeanne d'Arc, pucelle d'Orléans, un vivicomburium en mai 1431.
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felyrops



Inscrit le: 04 mai 2007
Messages: 1151
Lieu: Sint-Niklaas (Belgique)

Messageécrit le mercredi 13 juin 07, 22:34 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Jeanne d'Arc n'a pas été vivicomburiée, elle est morte sur le bûcher.
Cent ans plus tard, avec l'Inquisition, on parlera de l'autodafé (pas de pluriel) qui vient de l'espagnol auto de fe (=acte de foi).
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Kova



Inscrit le: 27 avr 2007
Messages: 140
Lieu: Angoulême

Messageécrit le mercredi 13 juin 07, 23:20 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Le mot français autodafé nous vient du portugais.
La forme portugaise nous vient de Montesquieu.

Le mot anglais autodefe leur vient de l'espagnol (castillan pour les puristes).
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Outis
Animateur


Inscrit le: 07 fév 2007
Messages: 2498
Lieu: Nissa

Messageécrit le jeudi 14 juin 07, 0:11 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Autant que je sache, la plus ancienne attestation du uīuicombūrium est dans Tertullien (De anima, I et XXXIII), un Père de l'Église (carthaginois d'origine berbère), mort vers 240 de notre ère. De plus, dans les deux occurrences, le mot est plus ou moins banalisé dans des énumérations de supplices : patibula et uiuicomburia « gibets et bûchers ».

Il paraît plausible que ce mot ait été créé pour éviter une confusion, les traditionnels rogus, bustum ou pyra (emprunt au grec) ayant évoqué plutôt le bûcher funéraire. D'où ici l'insistance sur « vivant » …
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Xavier
Animateur


Inscrit le: 10 nov 2004
Messages: 3597
Lieu: Μασσαλία, Prouvènço

Messageécrit le jeudi 14 juin 07, 1:08 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Pixel a écrit:
Et le latin avait besoin d'un mot exprès pour dire ça ?

la création des mots latins est proche de ce que l'on connait avec l'allemand
en allemand, on peut très bien "créer" des mots composés qui ne sont pas forcément dans le dictionnaire,
ce qui n'est vraiment pas évident en français
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José
Animateur


Inscrit le: 16 oct 2006
Messages: 10630
Lieu: Lyon

Messageécrit le jeudi 14 juin 07, 10:39 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Dans le langage courant contemporain, l'autodafé concerne surtout l'acte de brûler des livres.
Pour 2 raisons à mon avis :
- on a en tête les années 1930 (Allemagne nazie)
- la condamnation à périr par le feu n'a plus vraiment cours, en tout cas pas de manière organisée. On peut trouver qq exemples dans le cadre par exemple de crimes "d'honneur" (expression atroce) mais cela reste des actes isolés
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Xavier
Animateur


Inscrit le: 10 nov 2004
Messages: 3597
Lieu: Μασσαλία, Prouvènço

Messageécrit le jeudi 14 juin 07, 11:23 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

felyrops a écrit:
Jeanne d'Arc n'a pas été vivicomburiée, elle est morte sur le bûcher.

pourquoi ? il n'y avait pas de flammes sur son bûcher ?
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Outis
Animateur


Inscrit le: 07 fév 2007
Messages: 2498
Lieu: Nissa

Messageécrit le jeudi 14 juin 07, 11:41 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Peut-être est-ce une allusion à une chose que j'ai entendue une fois, comme quoi elle aurait été étranglée (ou quelque chose comme ça) avant que le feu ne soit mis. J'ignore tout de son bien fondé éventuel, les aspects nationalistes (à toutes époques) du mythe de Jeanne d'Arc font que je m'en suis toujours tenu plus ou moins à distance …
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semensat



Inscrit le: 20 août 2005
Messages: 868
Lieu: vers Toulouse

Messageécrit le lundi 18 juin 07, 9:38 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Lire le MDJ autodafé.
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Chusé Antón



Inscrit le: 25 fév 2005
Messages: 744

Messageécrit le lundi 18 juin 07, 19:47 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

On a infligé cette condamnation au sage aragonais Miguel Servet le 27 d'octobre de 1553 à Genève.
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José
Animateur


Inscrit le: 16 oct 2006
Messages: 10630
Lieu: Lyon

Messageécrit le jeudi 06 oct 16, 10:02 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Dans le même champ sémantique, lire les MDJs holocauste et ardere (latin).
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Fayet



Inscrit le: 03 juin 2016
Messages: 187
Lieu: Mâcon

Messageécrit le jeudi 06 oct 16, 14:25 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

A 95% de certitude, au moins dans les temps modernes en Espagne on étranglait les condamnés secrètement avant que le feu les atteigne. Mais était-ce le cas pour les Anglais au 15° siècle ? Ce qui est resté de cela en Espagne c'est que la peine de mort s'exerçait par le garrot.
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