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Message |
sherpa
Inscrit le: 13 Jul 2007
Messages: 4
Lieu: Montréal
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 écrit le Saturday 14 Jul 07, 19:00 |
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J'ai accumulé quelques fiches sur l'origine des noms propres ou communs. Comme il y a ici un forum breton et celtique, j'ai pensé que l'origine du nom de la ville anglaise de Dover (Douvres, en français) pourrait avoir son intérêt.
Ce nom de Dover/Douvres tirerait son origine du mot celte dubruis, signifiant "eau".
Je regrette de ne pouvoir offrir de sources fiables à cet effet. |
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Quevenois
Inscrit le: 06 Mar 2007
Messages: 219
Lieu: Bretagne
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| écrit le Saturday 14 Jul 07, 20:05 |
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| Dubruis? moi j'aurais dit plutôt qch comme dubron, mais la racine est la même. Ca a donné dour en breton, dwfr en gallois, dobhar en irlandais et en gaélique d'Ecosse (même si ce mot est aujourd'hui inusité dans les deux langues), dowr en cornique. |
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Skipp
Inscrit le: 01 Dec 2006
Messages: 739
Lieu: Durocortorum
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| écrit le Sunday 09 Mar 08, 21:24 |
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Le Dubruis dont parle Sherpa doit correspondre au Dubris romain. Quevenois a bien raison... voilà quelques précisions.
D'aprés mon "Dictionnaire de noms de lieux" de Louis DEROY et Marianne MULON:
| Citation: | | DOUVRES. Son nom est attesté à l'époque romaine impériale sous la forme latine Dubris. Il procède du thème celtique *dubro-, maintes fois indiqué pour désigner des cours d'eau (cf. allemand Tauber, nom d'un affluent du Main). C'est notamment le cas pour le Dour à l'embouchure duquel Douvres est située. La ville doit son nom au fleuve (cf. les localités françaises de Douvres). Le terme celtique *dubro- est bien attesté comme simple appellatif par le vieil irlandais dobor, le vieux gallois dubr (moderne dwfr), le vieux breton dubr- signifiant "eau, cours d'eau". |
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José
Animateur
Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10945
Lieu: Lyon
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| écrit le Monday 10 Mar 08, 12:01 |
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| Le terme celtique *dubro- pourrait-il être d'une manière ou d'une autre à l'origine de Dubrovnik ? |
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Skipp
Inscrit le: 01 Dec 2006
Messages: 739
Lieu: Durocortorum
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| écrit le Monday 10 Mar 08, 20:05 |
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D'aprés mon "Dictionnaire de noms de lieux" de Louis DEROY et Marianne MULON:
| Citation: | | [...] La ville s'est ensuite étendue jusqu'à avoir sa majeure partie en arrière de la côte, sur les pentes boisées: de là le nom de Dubrovnik, qui est, en croate, un dérivé de dubrova ou dubrava "chêneraie", lui-même dérivé de dub "chêne". Cf. russe dub et dubrava, bulgare dab et dabrava, polonais dab et dabrova, tchèque dub et doubrova, etc. |
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Patrick-Cuadrado
Inscrit le: 25 Nov 2006
Messages: 17
Lieu: St-Etienne
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| écrit le Sunday 30 Mar 08, 19:06 |
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Dubro-
Pluriel = Dubron = Eau courante/Eaux/Rivière/Ruisseau
Indo Européen Dhreub
Breton Dodr/Dour. Cornique Dofer/Dur. Gallois Dwr/Dwfr. Vieil Irlandais Dobur (Eau)
Illyrien D? (La mer)
Latin (Thybris < Tibre)
nom de rivière
* Argentodubron : Argendouble (Afl. Aude) = La rivière Argantia
* Dabrona : Avonmore river (Irlande) = ?
* Dubra : Dobra(Espagne) = Les eaux
* Uernodubron : Plusieurs riviieres = Ruisseau des aulnes * Verdouble (Aude)/Vernazobre (Tarn)/Vernoublan (Suisse)
* Vernobre/Vernoubre
* Uebrudubro : Guefrduvr (Galles) = l'ambréenom de villes
* Argentodubron : Argentoire (Aude) = Sur la rivière Argantia
* Dubra/Dubris : Douvres = Les eaux
* Dubrodunum = Fort des eaux
* Doeveren (Pays-Bas)/Wasserfestung (Allemagne) |
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felyrops
Inscrit le: 04 May 2007
Messages: 1143
Lieu: Sint-Niklaas (Belgique)
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| écrit le Sunday 30 Mar 08, 19:53 |
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| Pour DOEVEREN (Pays-Bas), le "Dict. étym. des toponymes des Pays-Bas" de van Berkel et Samplonius (1995) donne la racine indo-européenne dhubho (noir) qui aurait donné "Dubariu" = ruisseau noir. |
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Patrick-Cuadrado
Inscrit le: 25 Nov 2006
Messages: 17
Lieu: St-Etienne
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felyrops
Inscrit le: 04 May 2007
Messages: 1143
Lieu: Sint-Niklaas (Belgique)
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| écrit le Sunday 30 Mar 08, 21:35 |
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Comme quoi on peut suivre des traces différentes.
Et qui a raison?
Très beau site, d'ailleurs, mais pour Caledonia, par exemple, il n'en sait pas plus que nous et n'ose le dire. |
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Skipp
Inscrit le: 01 Dec 2006
Messages: 739
Lieu: Durocortorum
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| écrit le Sunday 30 Mar 08, 21:59 |
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| felyrops a écrit: | Comme quoi on peut suivre des traces différentes.
Et qui a raison? |
La racine *dubro peut très bien avoir désignée l'eau... mais également les profondeurs des eaux donnant les ténèbres d'où sombre/noir. L'on a parfois de tels racines qui en fait sont en rapport et peuvent s'expliquer... Peut être que Outis pourrait nous apporter des précisions à ce sujet ? |
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