Références à la Bible hébraïque et à l’Ancien Testament

[Papou JC]

Oui mais j'en doute un peu, la plupart des expressions figées étant très anciennes, bien antérieures aux rapports homme-chien actuels. Je crois plutôt que les gens qui aiment les bêtes veillent, par une sorte d'auto-censure, à ne pas (trop) parsemer leur discours d'expressions qui prouvent le mépris des anciens envers elles.

[rejsl]

Ce n'était qu'un interlude sur mode de plaisanterie. Jusqu'à preuve du contraire, crever comme un chien, être enterré comme un chien, temps de chien, et vie de chien, ont la vie dure..

[Outis]

Sans oublier les sale chien, chien d'infidèle, chien galeux, chien baveux, garder un chien de sa chienne, etc.

[AdM]

En wallon de Liège, avoir une vie de chien de charrette (se tuer à la tâche).

< clic

[rejsl]

yiddish

אַ קופּערנער שטערן = a kuperner shtern = un front de cuivre
Désigne une personne éhontée, d'une extrême impudence.

L'origine se trouve dans la Torah ( Prophètes, Isaïe, 48.4)

Isaïe s'adresse au peuple d'Israêl ( Maison de Jacob) et l'admoneste:

[Papou JC]

Nous autres pauvres ignorants du yiddish aimerions bien avoir la transcription latine...

[rejsl]

Oh pardon Rectifié .

[Papou JC]

Merci ! J'allais te demander d'où vient taytsh mais je crois avoir trouvé : altération de Deutsch, c'est ça ?

[rejsl]

Ce n'est pas vraiment une " altération" . En moyen haut-allemand, une des formes de ce mot était " tiutsch", d'où le taytsh yiddish. En fait, le yiddish par bien des côtés est resté plus proche de l'allemand médiéval et à évolué différemment de l'allemand moderne.. On trouvait en moyen haut-allemand également la forme diutsch qui a, elle, évolué vers le mot deutsch...

Explications beaucoup plus détaillées en suivant le lien ci-dessous .

Lire le mot du jour : deutsch

[Papou JC]

J'essaie : voir Deutsch ici.
(J'y suis arrivé en bricolant.)

[rejsl]

yiddish

פּיתום־ורעמסס = pisem veramses
ou bien : פּיתום און רעמסס = pisem un ramses ( PITHOM et RAMSES)

Cette expression signifie qu'on réalise des exploits, des projets de très grande envergure, de type titanesque ou herculéen, qu'on n'attendrait pas de la part de gens ordinaires.

Elle fait référence au chapitre 1.11 de CHEMOT (l'EXODE ) où il est indiqué que Pharaon obligea les Hébreux esclaves à bâtir pour lui deux villes -entrepôts PITHOM et RAMSES

[Outis]

Tjekou ou Per-Atoum, en hébreu Pithôm de l'égyptien pr-'itm -la maison du dieu Atoum-, en grec Heroon-polis ou Héroopolis, aujourd'hui Tell er-Retabeh dans l'oued Tumilat, était la capitale du huitième nome de Basse-Égypte.
C'est grâce à des stèles et des temples dédiés à Atoum qu'Henri Édouard Naville a identifié au xixe siècle Tell el-Mashkuteh (« la butte des idoles »), comme étant Pithôm, une des deux cités pharaoniques dans lesquelles les Hébreux furent, selon l'Exode, obligés de fabriquer des briques.

Quant à Ramsès, il doit s'agir de Pi-Ramsès :
Signifiant Maison de Ramsès, cette cité riche et prospère fut le centre du pouvoir à l'époque ramesside. Établie sur la branche pélusiaque du Nil, son emplacement fut choisi sur le site de l'actuelle localité de Qantir, à proximité immédiate d'Avaris, l'ancienne capitale des Hyksôs, qui avaient régné sur la Basse-Égypte lors de la Deuxième Période intermédiaire. Séthi Ier y avait bâti un premier palais qui sera agrandi par son fils Ramsès II, quand celui-ci y établit la capitale dynastique.
Pi-Ramsès serait le point de départ depuis lequel le peuple d'Israël partit en Exode.

[Papou JC]

Si tant est que ces deux villes aient vraiment existé ailleurs que dans la Bible, livre qui, comme chacun sait, n'a pas la moindre valeur historique.

[Outis]

Si, bien sûr, Per-Atoum et Pi-Ramsès ont été identifiées et fouillées par des archéologues, authentifiées par des temples, statues et inscriptions. L'archéologie égyptienne est une chose sérieuse. Ces villes ont existé et leurs ruines sont visibles, même si elles ne sont pas aussi spectaculaires que Karnak ou Abou-Simbel …

Que la Bible ait cité ces villes d'après des souvenirs historiques avérés ou non est une autre histoire. Aussi bien l'esclavage en Égypte que Moïse et l'Exode manquent singulièrement de traces archéologiques convaincantes.

[rejsl]

Oui, comme le dit Outis, l'existence de ces villes est avérée grâce aux fouilles archéologiques.

Sur le plan historique, effectivement, il y a peu de traces de la présence des Hébreux en Égypte et certains historiens émettent des doutes même quant à cette présence, sans parler par conséquent de l'esclavage ou de la fuite hors d'Egypte.
Passionnant pour les chercheurs...

Mais, ce qui importe finalement pour nous, sur ce forum, ce n'est pas de prouver ou d'infirmer la véracité de faits évoqués dans des livres religieux, serait-ce la Bible .

Ce qui importe , c'est l'impact de tout cela dans les mentalités des différents peuples au cours des siècles et, donc, ce qui en ressort dans les différentes langues . Tout aussi passionnant !