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Xavier Animateur

Inscrit le: 10 Nov 2004 Messages: 4101 Lieu: Μασσαλία, Prouvènço
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écrit le Monday 27 Oct 25, 23:27 |
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Je commence par un nom de lieu : la calanque de la Mounine, à Marseille.
Puisque nous sommes dans le domaine provençal, je commence par le Trésor du Félibrige :
mounino : singe, guenon, femme laide, acariâtre, désigne aussi un aigle marin,
mounin : singe en Gascogne
mouninado : grimace de singe, caprice
mouninasso : gros singe, vilaine guenon
mouninet : petit singe
La calanque de la Mounine pourrait être nommée ainsi parce qu'elle était fréquentée par une mounine : une femme laide ? ou bien un surnom d'une femme ou un homme qui avait un singe ? Ou bien le nom d'un bateau qui s'y serait échoué temporairement ?
La mounine désigne aussi le sexe de la femme (mais ce sens est absent du Trésor du Félibrige). Comme cette calanque a la forme d'un long couloir étroit, on peut s'imaginer... Cependant, le sexe d'une femme ou d'un homme est plutôt représenté verticalement : un aven pour les femmes, une aiguille pour les hommes. Il y a d'ailleurs un vallon avec un aven et des aiguilles (colonnes de pierre) non loin de là...
Ce terme de mounine est aussi attesté dans le dictionnaire d'ancien français de Godefroy :
monne : guenon
Il se trouve là une espèce de monne que les sauvages appellent cacuycu, de mesme grandeur que les communes, sans autre différence sinon qu'elle porte barbe au menton comme une chèvre. (André Thévet, Les Singularitez de la France antarctique, 1558)
monine : petite guenon (le o en ancien français devient souvent ou)
Monnekin : nom d'un singe (comme Renard était le nom d'un goupil) : Monnekin est le fils de Martin le singe.
De là, peut-être l'anglais monkey ? origine incertaine selon l'Oxford English Dictionary.
La mounine est aussi présente dans le Dictionnaire étymologique du patois lyonnais de "Nizier du Puitspelu"
On présente une origine espagnole :
mono, mona, de maimón, de l'arabe arabe مَيْمُون maymūn
mais que signifie ce terme arabe ? le dictionnaire royale espagnol indique le sens de "fausto" (heureux, chanceux)
Le dictionnaire italien d'Alberto Nocentini qui indique une origine espagnole donne le sens de "singe".
Pour l'italien :
mona (de l'espagnol) : singe, d'où mammone, employé notamment dans la locution gatto mammone, qui désigne un animal imaginaire évoqué pour effrayé les enfants. (il gatto : le chat).
Il existe un autre mona, d'origine vénitienne qui désigne la vulve dans le langage populaire.
mona désigne aussi un idiot. (sens que l'on peut comparer au français "con")
et l'expression : mandare in mona : envoyer au diable
origine incertaine selon le Sabatini Coletti
Selon Nocentini, ce serait probablement une utilisation plaisante de mònna, appellation de respect pour les dames, forme syncopée de madonna , en usage au Moyen Âge comme un titre de respect devant les noms féminins.
Ce terme est-il vraiment d'origine arabe ? Et quel sens pourrait avoir ce terme arabe (peut-être dialectal ?)
Le sens de "vulve" en provençal est peut-être une influence de l'italien (par des Italiens ?)
La calanque de la Mounine portait peut-être ce nom avant qu'on lui associe ce sens.
Il existe aussi un quartier de la Mounine dans la commune de Bouc (entre Aix et Marseille). |
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embatérienne Animateur
Inscrit le: 11 Mar 2011 Messages: 3956 Lieu: Paris
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écrit le Tuesday 28 Oct 25, 17:04 |
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| Xavier a écrit: |
On présente une origine espagnole :
mono, mona, de maimón, de l'arabe arabe مَيْمُون maymūn
mais que signifie ce terme arabe ? le dictionnaire royale espagnol indique le sens de "fausto" (heureux, chanceux)
Le dictionnaire italien d'Alberto Nocentini qui indique une origine espagnole donne le sens de "singe".
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Ce dictionnaire de Lexillogos donne les deux sens de favorable et de singe (mandrill) :
https://www.almaany.com/fr/dict/ar-fr/%D9%85%D9%8A%D9%85%D9%88%D9%86/
Idem ici (babouin)
https://fr.glosbe.com/ar/fr/%D9%85%D9%8E%D9%8A%D9%92%D9%85%D9%8F%D9%88%D9%86
En complément, voici les entrées de trois dictionnaires : Beaussier (arabe algérien, 19e siècle), Kazimirski (19e s.) et Elias modern dictionary. (20e s.)
On voit que l'acception de "singe" n'est pas mentionnée dans les deux ouvrages anciens.
https://archive.org/details/dictionnairearab02bibeuoft/page/1636/mode/2up
À noter que Mimoun et Mimouna sont aussi des prénoms en arabe. Peut-être une Mimouna a-t-elle vécue par là-bas ?
Dernière édition par embatérienne le Tuesday 28 Oct 25, 17:50; édité 1 fois |
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Papou JC
Inscrit le: 01 Nov 2008 Messages: 11336 Lieu: Meaux (F)
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écrit le Tuesday 28 Oct 25, 17:48 |
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Ce sont deux homonymes, souvent confondus en étymologie populaire ou par les poètes, qui ont tous les droits en la matière.
Voici ce que j'en dis dans mes Fragments d'étymologie arabe, page 223 :
ميمون maymūn mandrill (zool.) = Mot à l’origine obscure et discutée. Pour Johnson, il n’est pas arabe mais persan. Pour Nourai, le persan a emprunté à l’arabe le participe substantivé de يمن yamuna utilisé par euphémisme pour désigner ce porte-malheur qu’était un singe pour les Arabes. Quant à Nişanyan, il fait dériver le turc maymun, via l’arabe, du grec μιμών [mimôn], accusatif singulier de μιμώ [mimô] “singe, guenon”, dérivé de μίμος [mímos] “mime”, sans étymologie.
Pour Michel Masson, l’étymon de ce mot semble appartenir, malgré les apparences, à un vaste réseau européen de mots en m- désignant soit un chat soit un singe à fonction de bouc émissaire, parmi lesquels figure dès l’Antiquité le grec μιμώ [mimô]. La date de l’emprunt se situe à l’époque médiévale. Il a pu être favorisé par un calembour effectué par attraction paronymique à partir de l’homophone arabe. Cf. les substantifs esp. maimón et mono.
Voir aussi mon post Le dieu garou. (10 avril 2014)
A part ça, il me vient aujourd'hui à l'idée que le moine médiéval, à la réputation parfois sulfureuse et souvent ridiculisé (cf. Rabelais) pourrait bien avoir joué un rôle dans cette histoire. Cf. anglais monk / monkey. Bizarre, non ? Et le capucin, moine et singe ?
| Citation: | | une mounine : une femme laide ? |
Plutôt une prostituée, à mon avis, et à la lumière de l'étude de M. Masson (page 75sq). |
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