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Message |
Jacques
Inscrit le: 25 Oct 2005 Messages: 6525 Lieu: Etats-Unis et France
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écrit le Sunday 12 Feb 06, 19:45 |
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En Pennsylvanie (Etats-Unis), dans la région d'immigration allemande appelée "Dutch Country (*), les fermiers du 19e s. décoraient leur granges de "hex", de disques multicolores qui signifiaient par exemple "bienvenue" ou "prospérité". Il serait intéressant de retrouver les origines européennes de cette tradition.
Photo de grange décorée de "hex".
Signification des symboles :
On y voit successivement (colonne de gauche)
Bonne chance (Rosette)
Bienvenue(Willkom)
Bonne volonté
Courage (aigle à 2 têtes)
Bonne chance
Foi, espérance et charité
Bonne chance
Bonne chance (chardonneret)
Force (feuilles de chêne européen)
Bonne chance ( 2 oiseaux)
Non traditionnel
* Le dialecte allemand parlé par ces immigrants s'appelle "Pennsylvania Dutch". Dutch est une écriture phonétique de "deutsch" (allemand) et n'a rien à voir avec les Pays-Bas.
Dernière édition par Jacques le Thursday 01 Sep 11, 14:23; édité 2 fois |
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Jacques
Inscrit le: 25 Oct 2005 Messages: 6525 Lieu: Etats-Unis et France
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écrit le Monday 13 Feb 06, 4:07 |
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"hex" viendrait de l'allemand sechs ( 6) pour [étoiles ou rosaces à] 6 branches.
Hypothèse :
Le mot "hex" ressemble étrangement à l'allemand Hexe (sorcière) et suggerait des origines païennes. Trouve-t-on des symboles païens semblables en Europe.
Dernière édition par Jacques le Thursday 01 Sep 11, 14:20; édité 1 fois |
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Jean-Charles
Inscrit le: 15 Mar 2005 Messages: 3124 Lieu: Helvétie
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écrit le Monday 13 Feb 06, 6:12 |
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Les deux rosaces du centre ressemblent furieusement à ce qu'on nomme Soleil des Alpes. C'est une figure qui est gravée sur pratiquement tous les meubles et, parfois, sur les poutres des chalets.
C'est à ce point fréquent que c'est le symbole qui est proposé si un drapeau (bandière) arpitan (francoprovençal) devait se faire.
Un exemple de discussion sur le Forum Arpitania. |
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jms06
Inscrit le: 14 Nov 2004 Messages: 356 Lieu: Opio, Alpes Maritimes
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Jean-Charles
Inscrit le: 15 Mar 2005 Messages: 3124 Lieu: Helvétie
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écrit le Monday 13 Feb 06, 14:09 |
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Citation: | Arte en hertzien |
Ou par satellite, ça marche aussi
À noter qu'ils sont plutôt alémanophones, car ils viennent généralement d'Alsace et de Suisse alémanique.
Tous n'ont d'ailleurs pas immigré: Il y a même des anabaptistes francophones dans la chaîne de montagne jurassienne |
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Morand
Inscrit le: 03 Oct 2005 Messages: 550 Lieu: Zürich, Sundgau, Alsace, Zuid-Holland,
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écrit le Monday 13 Feb 06, 14:18 |
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Ces dessins rappellent les motifs polychromes, utilisés sur les meubles peints en Alsace, Allemagne et Autriche... (Voir le lien ci-dessous)
http://www.meublepeint.com/meubles-en-peinture-paysanne.htm
la symbolique n'est pas précisé dans cet article. Les meubles peints étaient le plus souvent liés au mariage: beaucoup de meuble rappelle l'année du mariage et le nom des protagonistes.
La symbolique était reliée aux principes de bases de la protection, de la fertilité...
Certaines maisons en Alsace ont également des décorations en polychrome entre les colombage, mais cette pratique fût bien moins répandue dans cette région qu'en Autriche par exemple, où beaucoup de maison furent décoré à partir de l'époque baroque.
En Alsace, les protections et symboliques se lisent directement dans les motifs créés par les colombages (croix de saint André...) |
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Jacques
Inscrit le: 25 Oct 2005 Messages: 6525 Lieu: Etats-Unis et France
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écrit le Thursday 01 Sep 11, 14:20 |
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angl. am. to hex (v.) 1830, de l'allemand de Pennsylvanie hexe (pratiquer la sorcellerie), de l'all. hexen, apparenté à Hexe (sorcière), du moy haut all. hecse, hexse, du viel haut all. hagazussa (1856). Hex : 1909 sort, parole magique, sorcière
(D'apr. Etymonline.com)
Autres Images |
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rejsl Animatrice
Inscrit le: 14 Nov 2007 Messages: 3664 Lieu: Massalia
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écrit le Thursday 01 Sep 11, 14:53 |
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Oui, mais je suis très sceptique pour y voir l'origine du terme hex-symbol.
Parce que cette immigration allemande vers la Pennsylvanie se situe à la fin du XVII ème siècle, pas dans des temps reculés, parce que l'essentiel de ces émigrants appartenaient à des communautés religieuses soudées, les amichs, les mennonites, tous apparentés à la Réforme et qu'on les imagine mal appeler eux-mêmes ces motifs par un terme symbolisant directement la sorcellerie, la magie, d'autant que les motifs de leur émigration étaient essentiellement liés à la liberté de pratique religieuse possible dans le Nouveau Monde.
Que ces habitudes de décoration des maisons ait une origine plus ancienne, qu'elle corresponde à un des coutumes venus du paganisme, disque solaire ou autres, je veux bien, mais le terme
hex avec l'acception sorcière, magie eût été impensable dans ce type de communauté. Le terme hex( Hexe) était directement lié à l'idée d'esprits malfaisants , voués au diable. Personne n'aurait mis sa maison sous une telle protection! C'eût été le rejet hors de la communauté et l'impossibilité d'y vivre. Il doit y avoir une autre explication.
Souvent, d'ailleurs, le message écrit à l'intérieur du cercle ou de l'étoile est " bless this house" : " benissez cette maison" ( que Dieu bénisse la maison).
Je vote pour l'évocation des six branches sauf à ce qu'on me démontre le contraire.
Dernière édition par rejsl le Thursday 01 Sep 11, 15:22; édité 1 fois |
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Jacques
Inscrit le: 25 Oct 2005 Messages: 6525 Lieu: Etats-Unis et France
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écrit le Thursday 01 Sep 11, 15:30 |
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hex pourrait etre l'abréviation de hexagram
angl. hexagram : figure géométrique à 6 branches. On la trouve dans le judaïsme, l'islam, le raëlisme, la franc-maconnerie, l'occultisme.
Je me demande si les dessins n'auraient pas été influencés par des motifs amérindiens locaux comme ceux-ci (Lenni-Lenape Indiens de Pennsylvanie):
Source : http://talking-feather.com/tribalpedia/tribes-a-l/delawarelenape/
Des groupes religieux de Pennsylvanie (ex. les Amish) refusent d'utiliser ces décorations en raison d'un lien possible avec la magie. (Wikipedia.com) |
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rejsl Animatrice
Inscrit le: 14 Nov 2007 Messages: 3664 Lieu: Massalia
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écrit le Thursday 01 Sep 11, 15:36 |
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Ces motifs ( oiseaux, rosaces, motifs floraux ) se retrouvent dans plusieurs pays d'Europe Centrale ( sans parler des Alpes, le Queyras, par exemple). J'en ai vu en Roumanie, en Bulgarie , sur les murs des facades, sur les portes, parfois même des plafonds de bois sculptés.
Sans doute faudrait-il chercher dans des ouvrages sur l'artisanat et l'architecture paysanne... Mais, sur le plan linguistique, il faudrait d'abord dater à peu près l'apparition du mot. J'ai vu aussi qu'on trouvai barn-signs. En dialecte allemand de Pennsylvanie , quel est le terme exact, quand est-il apparu? Existe-t-il des textes anciens, décrivant ces constructions et coutumes du temps des premières arrivées de ces émigrants. Il semble qu'au départ, le berceau était vers Krefeld et Frankfurt.
Dans le Land de Rhénanie du Nord-Westphalie, les fermes traditionnelles ressemblaient plutôt à ça : musée des villages de Kommern |
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embatérienne Animateur
Inscrit le: 11 Mar 2011 Messages: 3862 Lieu: Paris
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écrit le Thursday 01 Sep 11, 16:47 |
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La popularité de la désignation de ces symboles sous la forme "hex ???" paraît dater de la parution d'un livre "Hex marks the spot" en 1938. |
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Papou JC
Inscrit le: 01 Nov 2008 Messages: 11175 Lieu: Meaux (F)
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écrit le Thursday 01 Sep 11, 17:45 |
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Ma hex était une sorcière !
Au masculin : Mon ex était un sorcier ! |
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AdM Animateur
Inscrit le: 13 Dec 2006 Messages: 896 Lieu: L-l-N (Belgique)
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écrit le Thursday 01 Sep 11, 22:23 |
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Connaissez-vous les compézias (pays de Liège et Namur) ?
Des morceaux de "rat-de-cave" ou mèche enrobée de cire, qui collés au manteau de cheminée formaient des symboles protégeant de la foudre et de l'incendie :
Architecture rurale de Wallonie, t.1, Rites et symboles. |
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