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| Auteur |
Message |
Xavier
Animateur
Inscrit le: 10 Nov 2004
Messages: 4101
Lieu: Μασσαλία, Prouvènço
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 écrit le Saturday 25 Oct 25, 21:20 |
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Je découvre ce thème marmothèque. Je pense aussitôt aux marmottes : une collection de marmottes empaillées
Il s'agit du radical marmor- du latin marmor (marbre).
Une marmothèque est une lithothèque consacrées aux marbres : une collection d’échantillons de marbres.
Voir :
Des collections au service de la collectivité : la marmothèque et les catalogues du Musée Atelier Géologie et Marbre de Rance
Dans la même famille, on a :
marmoréen : qui a la nature, l'apparence du marbre.
au sens figuré : qui a la blancheur, l'éclat, la froideur du marbre
marmorisation : transformation d'un calcaire en marbre.
et le verbe : marmoriser
æneum, marmoreum, eburneum : statue d’airain, de marbre, d’ivoire
templum de marmore : temple de marbre
Le latin est un emprunt du grec μάρμαρος (mármaros).
On peut noter l'allemand Marmor, l'anglais marble (du français)
espagnol mármol, portugais marmore, italien marmo (marbrier : marmista)
On peut noter le passage du r au l en anglais et espagnol.
Le b apparaît-il seulement en français ?
On peut comparer cette évolution à chambre < cambre < camera (en latin)
Ce serait intéressant d'apporter des compléments sur cette évolution. |
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Papou JC
Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 11336
Lieu: Meaux (F)
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| écrit le Sunday 26 Oct 25, 7:13 |
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Arabe :
مرمر marmar marbre (une pierre très lisse)
Extension : مرمريس marmarīs lisse, poli, à la surface unie
Origine sémitique probable. (Voir séq. mr, sens 2, dans le Dict. des séquences bilitères initiales) |
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Charles
Animateur
Inscrit le: 14 Nov 2004
Messages: 2533
Lieu: Düſſeldorf
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| écrit le Sunday 26 Oct 25, 22:54 |
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| En russe on parle de мрамор (mramor), le a et le r ayant fait un roque. |
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embatérienne
Animateur
Inscrit le: 11 Mar 2011
Messages: 3956
Lieu: Paris
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| écrit le Monday 27 Oct 25, 9:15 |
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| Le célèbre roque du fromage. |
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Cligès
Inscrit le: 18 Jul 2019
Messages: 926
Lieu: Pays de Loire
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| écrit le Monday 27 Oct 25, 15:30 |
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| Xavier a écrit: |
templum de marmore : temple de marbre |
e marmore en latin classique.
| Xavier a écrit: |
Le b apparaît-il seulement en français ?
On peut comparer cette évolution à chambre < cambre < camera (en latin).
Ce serait intéressant d'apporter des compléments sur cette évolution. |
Avec marbre, chambre, sembler, mais aussi cendre, pondre,etc... On retrouve le problème de l'épenthèse.
Suite à la syncope de la pénultième atone, systématique en français, un groupe de consonnes anciennement disjointes à premier élément nasal (cas le plus fréquent) perçu comme peu prononçable ou simplement contraire aux habitudes phonétiques de tel domaine linguistique, a vu ce premier élément dégager un élément occlusif de même point d'articulation destiné à conforter l'articulation du groupe en le rendant aisément prononçable. [m] est ainsi devenu [mb] (même point d'articulation bilabial), tandis que [n] est devenu [nd] (même point d'articulation dental).
Ex : sim(u)lare > *semler > sembler (dès le IIIème s. si la syncope est latine, comme ici) ; cin(e)re(m) > *cenre > cendre.
Le mot marbre (IVème s.) a subi un traitement plus complexe du fait de l'amuissement du o final de marmor. On a donc ici le schéma théorique marmor > *marm'r > *marmbr > marbre. La complexité du groupe a entraîné la chute de l'élément nasal central, plus faible, et un e "muet" a été restitué pour servir d'appui au groupe (comme dans livre, par exemple).
A part l'occitan et le catalan, qui ont peut-être emprunté le mot, ce type d'épenthèse semble propre au "français" . Il serait bon de continuer le recensement...
En finnois, "marbre" se dit marmori et "de/en marbre" marmorinen. Pour le i final ? Tout simplement parce que le mot ne pourrait pas être "décliné" avec sa consonne finale. C'est un emprunt aux langues germaniques, et indirectement au latin. |
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