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Gitane
Inscrit le: 21 Apr 2006 Messages: 46 Lieu: Severodvinsk-NN-Lyon
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écrit le Thursday 08 Jun 06, 13:30 |
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comment on prononce les noms des dieux et des héros grecs
Odyssé ou Ulysse par exemple |
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Helene
Inscrit le: 11 Nov 2004 Messages: 2846 Lieu: Athènes, Grèce
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écrit le Thursday 08 Jun 06, 13:39 |
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D’accord Gitane je vais voir d’arranger ça. Déjà en voici quelques-uns
Pour Ulysse c’est Odysséas (Οδυσσέας)
Hercule - Iraklis (Ηρακλής)
Zeus - Dïas (Δίας)
Vénus - Afroditi (Αφροδίτη)
Diane - Artémis (Άρτεμης) |
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Gitane
Inscrit le: 21 Apr 2006 Messages: 46 Lieu: Severodvinsk-NN-Lyon
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écrit le Thursday 08 Jun 06, 15:21 |
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Merci
"Dias" fait penser à "Dieu" |
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Helene
Inscrit le: 11 Nov 2004 Messages: 2846 Lieu: Athènes, Grèce
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écrit le Thursday 08 Jun 06, 15:31 |
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Dieu et Dias c’est justement la même étymologie. |
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Gitane
Inscrit le: 21 Apr 2006 Messages: 46 Lieu: Severodvinsk-NN-Lyon
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écrit le Thursday 08 Jun 06, 15:41 |
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"Dieu" en grec c'est "théo", non? |
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Helene
Inscrit le: 11 Nov 2004 Messages: 2846 Lieu: Athènes, Grèce
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écrit le Thursday 08 Jun 06, 15:46 |
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Tout à fait, pour dire Dieu en grec on dira Théos (Θεός), d’ailleurs en français on a des termes comme : théologie, théocrate ou des prénoms comme Théophile, Théodore etc.… Simplement en français pour dire Dieu c’est la racine provenant de Zeus qui est resté. |
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Le garde-mots
Inscrit le: 22 Dec 2005 Messages: 743 Lieu: Lyon
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écrit le Thursday 08 Jun 06, 17:18 |
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Helene a écrit: | D’accord Gitane je vais voir d’arranger ça. Déjà en voici quelques-uns
Pour Ulysse c’est Odysséas (Οδυσσέας)
Hercule - Iraklis (Ηρακλής)
Zeus - Dïas (Δίας)
Vénus - Afroditi (Αφροδίτη)
Diane - Artémis (Άρτεμης)
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Pour les deux derniers noms il ne s'agit pas d'une dérivation de type "Odysséas -> Ulysse" mais d'une assimilation du panthéon romain au panthéon grec. |
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Helene
Inscrit le: 11 Nov 2004 Messages: 2846 Lieu: Athènes, Grèce
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écrit le Thursday 08 Jun 06, 17:28 |
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Merci Le garde-mots je n’étais pas rentrée dans ces détails car je m’en étais gardée uniquement à l’aspect traduction, mais cette précision est importante. Très gentil à vous d’avoir visité ce forum. |
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Helene
Inscrit le: 11 Nov 2004 Messages: 2846 Lieu: Athènes, Grèce
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écrit le Friday 09 Jun 06, 11:40 |
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En voici quelques autres
Minerve - Athéna (Αθηνά)
Pluton – Hadès (Άδης)
Junon – Héra (Ήρα)
Vulcain – Héphaïstos (Ήφαιστος)
Neptune. Poséidon (Ποσειδώνας)
Cérès – Déméter (Δήμητρα)
Mercure- Hermès (Ερμής)
Bacchus – Dionysos (Διόνυσος)
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Helene
Inscrit le: 11 Nov 2004 Messages: 2846 Lieu: Athènes, Grèce
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écrit le Monday 12 Jun 06, 19:14 |
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Il y a aussi Mars – Arès (Άρης) Dieu de la guerre. |
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Hiruma
Inscrit le: 21 Aug 2006 Messages: 608 Lieu: Occitania
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écrit le Wednesday 23 Aug 06, 16:16 |
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Quand les grecs de Phocée fondèrent Massalia, la déesse protectrice de Massalia était Artémis, déesse de la chasse non ? Quel est son nom en grec ?
Dans un musée de Marseille, il a les vestiges de l'époque grecque de Marseille, dont une réplique d'Arthémis ^^. |
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Helene
Inscrit le: 11 Nov 2004 Messages: 2846 Lieu: Athènes, Grèce
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écrit le Wednesday 23 Aug 06, 17:33 |
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Justement Artémis (Άρτεμης) est son nom grec, son appellation latine est Diane. |
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XTos
Inscrit le: 30 May 2008 Messages: 7 Lieu: Paris
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écrit le Friday 30 May 08, 22:55 |
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Concernant Zeus,
Il est intéressant de remarquer la "déclinaison" (désolé, je ne suis pas linguiste, donc il se peut que je me trompe dans les termes techniques ) porte deux racines distinctes:
- ο Ζεύς
- του Διός
On voit la racine Ζευ que l'on retrouve dans Ζεύξις (l'union, le regroupement d'entités différentes en une seule) d'une part, mais aussi la racine Δι qui donne entre autres le préfixe δια (qui est la séparation, la division d'une même entité en sous-éléments). Zeus était le dieu "le plus fort", un peu comme qui dirait l'image de l'Univers. En ce sens, il faisait et défaisait tout ce qu'il voulait (et si l'on regarde les théories corpusculaires de la physique moderne, on en est pas très loin) |
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marsyas
Inscrit le: 19 Jun 2007 Messages: 34 Lieu: Utopie, Alpes-Maritimes
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écrit le Saturday 31 May 08, 10:20 |
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Je ne suis pas linguiste non plus mais il me semble que le préfixe δια est à entendre comme diurne. |
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gilou
Inscrit le: 02 Jan 2007 Messages: 1528 Lieu: Paris et Rambouillet
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écrit le Saturday 31 May 08, 12:49 |
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XTos a écrit: | Concernant Zeus,
Il est intéressant de remarquer la "déclinaison" (désolé, je ne suis pas linguiste, donc il se peut que je me trompe dans les termes techniques ) porte deux racines distinctes:
- ο Ζεύς
- του Διός
On voit la racine Ζευ que l'on retrouve dans Ζεύξις (l'union, le regroupement d'entités différentes en une seule) d'une part, mais aussi la racine Δι qui donne entre autres le préfixe δια (qui est la séparation, la division d'une même entité en sous-éléments). Zeus était le dieu "le plus fort", un peu comme qui dirait l'image de l'Univers. En ce sens, il faisait et défaisait tout ce qu'il voulait (et si l'on regarde les théories corpusculaires de la physique moderne, on en est pas très loin) |
La forme Διός provient d'une forme Διϝός (ϝ digamma, note le son [w] attesté en mycénien).
On a une seule racine indo-européenne, dy-ew- (racine + suffixe)
Au nominatif, on a: dy-ew-s = dyews > dzews = Ζεύς avec une évolution d'une combinaison dy en dz, évolution assez classique, qu'on retrouve par exemple en français dans le parler québécois, il me semble.
Au génitif, on a: dy-ew-os > dy-w-os (réduction vocalique du suffixe devant une second suffixe vocalisé -e/o-s, changement qui ne survient qu'en indo-européen récent, dans les constructions nominales)
la forme dy-w-os déclenche alors la transformation du y en sa forme vocalique d'ou di-w-os = diwos = Διϝός. Διϝός passe a Διός par chute du ϝ devant o, une évolution courante.
Donc dy-ew-os > dy-w-os => di-w-os = diwos > dios = Διός
Noter que l'autre vocalisation du suffixe de génitif a aussi laissé des traces en grec ancien:
dy-ew-es > dy-w-es => di-w-es = diwes > dies attesté dans le thessalien Διες-κουριάδεω
[Je fais confiance à Outis pour apporter des corrections à mon texte si nécessaire] |
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