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Iskender



Inscrit le: 30 Nov 2009
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Messageécrit le Thursday 31 Dec 09, 1:59 Répondre en citant ce message   

Pardonnez mon intrusion intempestive sur le forum japonais, mais j'aimerais savoir si quelqu'un peut me renseigner sur l'éventuelle disponibilité d'un film dont je cherche la vidéo depuis de TRES nombreuses années, et que je considère comme un chef-d'oeuvre absolu. Il s'agit de "Nihon no seishun" ("la jeunesse du Japon", titre alternatif : "Hommage à un homme fatigué"), de l'immense génie qu'était Masaki Kobayashi.

J'ai entendu dire qu'il n'existait PAS - même au Japon - de vidéo de cette oeuvre (à part un court extrait, dans un documentaire sur le compositeur Töru Takemitsu), mais j'ai peine à croire à une telle lacune !.....

En vous remerciant par avance.

Iskender
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gilou
Animateur


Inscrit le: 02 Jan 2007
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Messageécrit le Thursday 31 Dec 09, 18:40 Répondre en citant ce message   

Étant donné que cette œuvre date de 1968 (selon IMDB) j'ai peine à croire qu'il n'en a pas été préservé des copies.
A+,
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Iskender



Inscrit le: 30 Nov 2009
Messages: 189
Lieu: Le Mans (72)

Messageécrit le Thursday 04 Feb 10, 2:24 Répondre en citant ce message   

gilou a écrit:
Étant donné que cette œuvre date de 1968 (selon IMDB) j'ai peine à croire qu'il n'en a pas été préservé des copies.

Comment faire, donc, pour me renseigner sur leur éventuelle disponibilité ?
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gilou
Animateur


Inscrit le: 02 Jan 2007
Messages: 1530
Lieu: Paris et Rambouillet

Messageécrit le Thursday 04 Feb 10, 11:25 Répondre en citant ce message   

Il faut peut être essayer se renseigner auprès de la cinémathèque française.
Je suis aussi grand amateur de Kobayashi Masaki, j'ai vu deux fois les 9h 40 de La condition humaine en salle.

A+,
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Iskender



Inscrit le: 30 Nov 2009
Messages: 189
Lieu: Le Mans (72)

Messageécrit le Thursday 04 Feb 10, 15:19 Répondre en citant ce message   

gilou a écrit:
Je suis aussi grand amateur de Kobayashi Masaki, j'ai vu deux fois les 9h 40 de La condition humaine en salle.

Je ne l'ai vu qu'une fois, en 1974, dans un cinéma de répertoire à Montréal.
Les trois épisodes étaient programmés pour trois mercredis de suite et, à ces
occasions, j'avais annulé tous mes engagements professionnels éventuels....
De plus, Kobayashi est né le même jour que moi (mais "pas tout à fait" la même année.....) très content
C'est curieux : j'ai été enthousiasmé par tous les films de lui que j'ai vus (huit)... sauf 'Kwaidan",
qui m'a gonflé au plus haut point !......
Je vais donc tâcher de contacter la cinémathèque française. Merci pour le conseil.

PS - Nous avons tendance à faire tous les deux la même erreur : ce n'est pas "La condition
humaine", mais "La condition de l'homme".... très content
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gilou
Animateur


Inscrit le: 02 Jan 2007
Messages: 1530
Lieu: Paris et Rambouillet

Messageécrit le Thursday 04 Feb 10, 17:09 Répondre en citant ce message   

C'est parce que j'ai l'habitude de le lire en anglais, ou c'est "The human condition".
Le titre original est déja bizarre: 人間の條件 ningen-no jouken, avec l'emploi de 條 caractère rare, au lieu de son équivalent usuel 条.
Ca peut se comprendre comme 'Les conditions imposées à l'homme' mais aussi comme 'Les conditions requises pour être un être humain', il me semble.

J'ai bien aimé Kwaidan, en particulier la séquence la femme des neiges (雪女), mais j'avais lu le livre de Lafcadio Hearn dont c'est tiré auparavant.

A+,
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Zwielicht



Inscrit le: 30 Jan 2007
Messages: 1223
Lieu: la rencontre des eaux

Messageécrit le Thursday 04 Feb 10, 18:03 Répondre en citant ce message   

À vous lire j'avais l'impression que le titre était inspiré de Malraux (La condition humaine, roman).

Le réalisateur chinois Jia Zhangke (贾樟柯) a réalisé un court-métrage dont le titre semble être originalement en français La condition canine (2001).
http://www.insun.com.cn/Video/ShowInfo.asp?ID=434
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gilou
Animateur


Inscrit le: 02 Jan 2007
Messages: 1530
Lieu: Paris et Rambouillet

Messageécrit le Thursday 04 Feb 10, 20:04 Répondre en citant ce message   

C'est possible aussi, le roman d'André Malraux ayant été édité sous ce titre (avec les deux versions du caractère pour jou, selon les éditions).

En fait non, c'est tiré d'un roman en 6 volumes de Gomikawa Junpei qui porte ce titre et que l'auteur à écrit à son retour de Mandchourie après la guerre.
A+,
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Iskender



Inscrit le: 30 Nov 2009
Messages: 189
Lieu: Le Mans (72)

Messageécrit le Friday 05 Feb 10, 0:40 Répondre en citant ce message   

gilou a écrit:
C'est parce que j'ai l'habitude de le lire en anglais, ou c'est "The human condition".

Oui, je comprends. Et je suppose que les Français ont préféré éviter de donner
à ce film le même titre que celui du livre de Malraux.
Pour "Kwaidan", je présume que Kobayashi a voulu faire dans l'esthétisme, ce qui,
à mon avis, n'était pas vraiment son truc... triste
Quant à Kurosawa - bien qu'il fût solidement doué du point de vue artistique - je trouve que
ses films esthétisants - à partir de "Kagemusha" - sont loin d'avoir la force de tous ses précédents
(que j'ai presque tous vus plusieurs fois).
Cela dit, quitte à passer pour un vieux réac, je me dis souvent : Où sont les Kurosawa, Kobayashi,
Ichigawa, Mizoguchi (et même Ozu) dans le cinéma japonais d'aujourd'hui ?.... pleure ou très triste pleure ou très triste pleure ou très triste
Imamura ? Bof, à part sa "Ballade de Narayama"... Kitano ? Beuh !..... roulement des yeux
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