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Maisse Arsouye
Inscrit le: 10 Nov 2004 Messages: 2037 Lieu: Djiblou, Waloneye
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écrit le Friday 11 Nov 05, 10:16 |
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Durant le moyen-âge, la Wallonie était divisée en une demi-douzaine de petits états féodaux relevant du Saint-Empire Germanique. Parmis ceux-ci, trois étaient des sous suzeraineté écclésiatique. Du plus petit au plus puissant :
Le Comté de Gembloux était gouverné par un abbé-comté, en fait le père abbé de l'abbaye fondée au Xe siècle. C'est d'ailleurs dans les bâtiments de l'ancienne abbaye que sont installées les Facultés Agronomiques qui font la réputation de la ville.
Il existe encore une Rue des Abbés-Comtes qui mène de la Grand-Rue au parvis de l'église décanale.
Le Comté de Gembloux relevait du Duché de Brabant.
La Principauté de Stavelot-Malmedy était dirigée par un prince-abbé, en fait le père abbé de l'abbaye de Stavelot. Cette principauté ne faisait pas partie des XVII Provinces, c'est à dire les terrtioires formant les anciens Pays-Bas bourguignons, espagnols, autrichiens,... Elle fut indépendante jusqu'en 1795 et son annexion à la République.
La Principauté de Liège était le plus puissant des états wallons. Son terrtoire comportait même des régions actuellement en Flandre et aux Pays-Bas. Très découpée, ellel allait de Maasijk à Bouillon et de Thuin à Verviers.
http://perso.infonie.be/liege06/images/Cartes/principaute.JPG
Le Prince de Liège était aussi évèque d'une grande partie de la région, y compris le Comté de Namur et la Principauté de Stavelot-Malmédy, ce qui lui donnait un pouvoir considérable. Il était également prince-électeur.
Le rôle de la principauté de Liège est crucial dans l'histoire de la Wallonie. Les couleurs du drapeau wallon sont dailleurs celles de Liège : gueule et or.
Connaissez-vous d'autres territoires dirigés par des religieux ? |
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sab
Inscrit le: 07 Oct 2005 Messages: 466 Lieu: Polynésie / France
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écrit le Friday 11 Nov 05, 13:24 |
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En dehors de la Belgique, en Grèce le Mont Athos est une région autonome exclusivement habitée et grouvernée par les moines de la vingtaine de monastères qui s'y trouvent.
Hélène pourra probablement donner des explications plus complètes.
Sab |
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Helene
Inscrit le: 11 Nov 2004 Messages: 2846 Lieu: Athènes, Grèce
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écrit le Friday 11 Nov 05, 14:16 |
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Le Mont Athos a un statut très spécial car il s’agit d’une république monastique au sein de l’état grec, cela lui donne une grande autonomie mais ce n’est pas une principauté comme décrit Maisse pour Liége cependant il s’agit bien d’un territoire dirigée par des religieux. A noter que le Mont Athos était dans l’antiquité interdit aux hommes, seules les femmes prêtresses y avaient accès.
A propos du Mont Athos j’avais réalisé deux diaporamas qui sont accessible sur mon site
http://users.hol.gr/~helen/DIAPOSATHOS/VIRTUELLES/visites_virtuelles1.htm
D’autres précisions sur la géographie, l'histoire, l'administration et la vie sur ce site
http://poseidon.csd.auth.gr/athos/f_index.html
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Marden
Inscrit le: 16 Nov 2004 Messages: 468 Lieu: Seine-et-Marne, Ardennes
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écrit le Friday 11 Nov 05, 15:39 |
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Maisse Arsouye a écrit: | La Principauté de Liège était le plus puissant des états wallons. Son territoire comportait même des régions actuellement en Flandre et aux Pays-Bas. Très découpée, elle allait de Maasijk à Bouillon et de Thuin à Verviers.
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Connaissez-vous d'autres territoires dirigés par des religieux ? |
Au 15ème siècle, l'évêque de Liège régnait aussi sur le Sedanais, et a connu quelques différends avec Evrard IV de la Marck (le premier "sanglier des Ardennes"), lequel lui a fendu la tête, dit-on ! On dit aussi que le dit-évêque portait toujours une épée dont il n'hésitait pas à faire usage. Ils savaient "se fendre la gueule" en ce temps-là !!!
Quelques siècles auparavant, Saint-Remi, l'évêque de Reims (qui a baptisé Clovis), disposait d'un pouvoir temporel important sinon immense, puisque descendant d'une famille qui possédait la Champagne dans sa plus grande part. |
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bcordelier
Inscrit le: 07 Oct 2005 Messages: 190 Lieu: France
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écrit le Friday 11 Nov 05, 19:22 |
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D'un point de vue historique, jusqu'en 1805 et la dissolution du Saint Empire Romain Germanique l'Allemagne comptait 3 principautés ecclésiastiques puissantes, Cologne, Trèves et Mayence, dont les évêques étaient avaient rang de Grand Electeur (à côté des 4 grands électeurs laïcs qu'étaient le Roi de Bohême, le Margrave de Brandebourg puis roi de Prusse, le duc de Saxe et le prince palatin remplacé par la suite par le duc de Bavière à partir de 1620).
Ces 3 principautés disposaient d'une autonomie quasi-complète et leurs évêques-électeurs avaient tous pouvoirs. |
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Marden
Inscrit le: 16 Nov 2004 Messages: 468 Lieu: Seine-et-Marne, Ardennes
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écrit le Friday 11 Nov 05, 20:47 |
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La principauté d'Andorre est toujours placée sous la mitre et la crosse de l'évêque d'Urgell, alors que le co-prince français est le président de la République (succédant au roi de France, et au comte de Foix).
source : http://www.lexilogos.com/andorre_carte.htm
Pour les armoiries présentées, il conviendrait d'échanger "senestre" et "dextre", étant donné que "gauche" et "droite" sont vues du côté du porteur. |
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Xavier Animateur
Inscrit le: 10 Nov 2004 Messages: 4087 Lieu: Μασσαλία, Prouvènço
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écrit le Saturday 12 Nov 05, 1:02 |
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j'ai toujours eu un problème de confusion entre l'est et l'ouest, la gauche et la droite... |
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winnoloursin
Inscrit le: 17 Oct 2005 Messages: 710 Lieu: marseille
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écrit le Saturday 12 Nov 05, 9:59 |
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C'est simple Xavier. La main gauche c'est elle qui a le pouce à droite et la main droite est celle qui a le pouce à gauche. Je ne peux pas plus pour t'aider.!!!
Je me suis laissé dire que Mitterand avait renoncé au titre de co-prince d'Andorre. Chirac l'a-t-il repris??
Il me semble que Malte aussi est dirigée par des religieux,mais je n'en suis pas sûr. |
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Maisse Arsouye
Inscrit le: 10 Nov 2004 Messages: 2037 Lieu: Djiblou, Waloneye
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écrit le Saturday 12 Nov 05, 10:09 |
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Malte était effectivement dirigée par les Templiers. Mais aujourd'hui, c'est une démocratie membre de l'UE |
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Marden
Inscrit le: 16 Nov 2004 Messages: 468 Lieu: Seine-et-Marne, Ardennes
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écrit le Saturday 12 Nov 05, 14:28 |
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Xavier a écrit: | j'ai toujours eu un problème de confusion entre l'est et l'ouest, la gauche et la droite... |
Il serait peut-être judicieux, dans la page de Lexilogos, de rappeler cette particularité (cette convention) du langage employé en héraldique, ce que les non spécialistes ne connaissent pas nécessairement. Cette règle n'empêche pas que la description d'un blason se fait toujours de la gauche vers la droite, pour l'observateur.
http://projetbabel.org/forum/viewtopic.php?p=18605&highlight=#18605 |
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Jean-Charles
Inscrit le: 15 Mar 2005 Messages: 3124 Lieu: Helvétie
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écrit le Sunday 13 Nov 05, 22:50 |
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On distinguait :
L'évêché : Domaine temporel dont l'évêque était le souverain.
Le diocèse : Région dont l'évêque est le chef éclésiastique. |
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