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Saint Patrick - Cultures & traditions - Forum Babel
Saint Patrick

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Auteur Message
Breizhadig
Animateur


Inscrit le: 12 nov 2004
Messages: 878
Lieu: Penn ar Bed / Finistère

Messageécrit le jeudi 17 mars 05, 16:45 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Dia dhuit !

Me voila de retour après une initiation à la danse Irlandaise à la fac pour fêter la Saint Pádraig !

Lá Fhéile Pádraig shona dhuit (joyeuse St Patrick)
[prononciation : law ay-leh paw-drig hun-ah gwitch]

Pour le drapeau Irlandais, il date de 1848 (le 7 mai pour les curieux) Il est biensur devenu l'emblème lors de l'Indépendance en 1916...

Le vert symbolise les origines Gaeliques et Anglo-Normandes, l'orange les nouvelles populations arrivées et le blanc la paix entre ces deux peuples...
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Xavier
Animateur


Inscrit le: 10 nov 2004
Messages: 3597
Lieu: Μασσαλία, Prouvènço

Messageécrit le jeudi 17 mars 05, 17:16 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

merci pour l'origine des couleurs du drapeau irlandais : voici une autre variante (plus courante)
le vert, c'est le catholique (et aussi le gaélique)
l'orange, c'est la couleur des Orangistes, c'est à dire des Protestants qui sont en réalité des Anglicans et le blanc, la paix...

cependant, je tiens à préciser que ces origines ne figurent pas sur le site officiel du gouvernement de l'Irlande !!!

on estime que le drapeau est apparu en 1848 : en mars !
(la Révolution qui a détrôné le dernier roi a eu lieu en février en France)
mais il n'a été adopté qu'au XXe siècle

c'est un drapeau républicain, symbole de la République mais aussi de l'indépendance de l'Irlande (qui faisait alors partie du Royaume Uni)

on a voulu aussi faire un drapeau qui soit le symbole d'une Irlande unie regroupant toutes les confessions avec 3 couleurs représentant chacun une confession :
vert pour le Catholique
orange pour l'Anglican
et bleu pour le Protestant (Presbytériens)

mais ce drapeau n'a eu aucun succès !!!

pour en savoir plus : voici le site OFFICIEL :
http://www.taoiseach.gov.ie/index.asp?locID=355&docID=528

pourquoi ces trois couleurs ?
1°) c'est un drapeau républicain, influencé par la révolution française
2°) le vert est la couleur de l'Irlande
3°) l'orange ? tout d'abord le rouge était pris par l'Italie !
sachant que la couleur orange était le symbole des Orangistes, on a certainement voulu faire de ce drapeau le symbole d'une Irlande unie dans toutes ses confessions et ses langues !
le vert pour le gaélique, la langue d'origine et l'orange pour l'anglais, la langue du Royaume Uni
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brennos



Inscrit le: 19 nov 2004
Messages: 616
Lieu: La Nouvelle-Orléans

Messageécrit le mercredi 23 mars 05, 10:55 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

La plupart des protestants de l'ile d'Irlande sont presbytériens, pas anglicans (bien que ca se joue à pas grand chose).

Quand au drapeau républicain, il est républicain ET gaélique. L'orange ne représente en rien la langue anglaise, langue étrangère en Irlande (bon, bien sur....).
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Rémi
Animateur


Inscrit le: 25 mars 2005
Messages: 749
Lieu: Paris + Laponie suédoise

Messageécrit le vendredi 08 avr 05, 18:52 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Citation:
les drapeaux irlandais et italiens ont été influencés par le drapeau français

Ajoutons à la liste le drapeau de la Roumanie, du Sénégal et autres pays africains etc... (Je n'ai pas les drapeaux sous les yeux et ne peux donc vous fournir de liste complète, mais elle est assez longue!)
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Jacques
Animateur


Inscrit le: 25 oct 2005
Messages: 6503
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le dimanche 18 mars 12, 15:42 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

José a écrit:
C'est aujourd'hui la St Patrick.
Je suis allé à la fête de St Patrick à New York et ai même défilé sur la 5e avenue, dans un groupe qui représentait une université. C'etait ma meilleure expérience de New York.
Tout le monde portait du vert, Irlandais, asiatiques, blancs et noirs; c'était une sorte de fête de la diversité, mais sur le thème irlandais. Avec un temps printanier , la 5 ème avenue était vraiment très agréable, sans voitures, surtout le long de Central Park. C'est vraiment sympa de marcher au milieu de l'avenue, on avait l'impression que la ville appartenait de nouveau aux gens au lieu de voir ceux-ci touts petits, écrasés entre les alignements de gratte-ciel.
De nombreux groupes de cornemuses participaient, en kilts et en bonnets à poils. Même des Bretons et des Bretonnes à coiffes défilaients. Beaucoup de fanfares (marching bands) de lycées défilaient, avec leur inévitables majorettes. De nombreuses "ancient hibernian societies" (anciennes sociétés d’immigrants d’irlandais) portaient des bannières antiques qui rappellaient celles des pardons bretons. Deux d’entre elles portaient la bannière "England, get out of Ireland" (Les Anglais, hors d'Irlande).

Une personne portait un T-shirt humoristique vert avec le texte "O'bama - 2012", c'est-à-dire "Tout le monde est Irlandais, même Obama, et on veut l'élire président en 2012".



Dernière édition par Jacques le samedi 13 avr 13, 21:45; édité 2 fois
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Jacques
Animateur


Inscrit le: 25 oct 2005
Messages: 6503
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le mardi 19 mars 13, 16:50 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Erin go Braugh : anglicisation de Éirinn go Brách (lit. "Irlande, pour toujours")

Le texte figure sur un timbre-poste des E.U. commémorant la Saint Patrick


Dernière édition par Jacques le mardi 19 mars 13, 18:33; édité 1 fois
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José
Animateur


Inscrit le: 16 oct 2006
Messages: 10717
Lieu: Lyon

Messageécrit le lundi 17 mars 14, 19:04 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

On ne parle pas du personnage de Patrick dans ce Fil.

Patrick est né en Grande-Bretagne d'une famille romaine vers la fin du IVème S.
A 16 ans, il fut kidnappé et emmené en Irlande.
On dit que dans les prés où il gardait les moutons, "il se tourna vers Dieu" (= he turned his eyes to God).
Par la suite, il s'échappa en Grande-Bretagne.
Mais il avait développé un amour profond pour les Irlandais.
Alors, une fois ordonné prêtre, puis évêque, il revint vers Erin comme missionnaire.
Et les Irlandais en firent leur saint patron.
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José
Animateur


Inscrit le: 16 oct 2006
Messages: 10717
Lieu: Lyon

Messageécrit le vendredi 17 mars 17, 11:45 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

La St Patrick, c'est aujourd'hui !
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Buidheag



Inscrit le: 13 juin 2016
Messages: 84
Lieu: Dùn Èideann

Messageécrit le jeudi 23 mars 17, 14:54 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Concernant St Patrick, il faut probablement souligner que plusieurs moines évangélistes se sont rendus en Irlande dans les années 430, parmi lesquels Patricius, qui venait de Britannia romaine, et Palladius, qui venait de Gaule romaine et qui fut le premier évêque d’Irlande.

Surtout, il y avait déjà des chrétiens en Irlande avant leur arrivée, et bien que ces évangélistes aient tenté d’établir un système ecclésiastique similaire à ceux de la Gaule et de la Britannia romaine, avec des évêchés reconnaissant l’autorité du pape de Rome, l’infrastructure irlandaise ne leur a pas permis de le maintenir en place et l’Irlande s’est vite tournée vers un système monacal, avec des abbayes comme celle d’Armagh qui a très vite pris l’ascendance en s’appuyant sur le culte de St Patrick.

Il faut aussi souligner les liens que les Gaels entretenaient avec la Britannia et la Gaule. Leurs échanges commerciaux et leurs conflits ont sans doute joué un rôle majeur dans l’arrivée du christianisme, au moins autant que celui de St Patrick, de Palladius et des autres évangélistes.

Mais comme les Romains n’avaient pas réussi à conquérir l’île, ils n’y ont jamais construit de villes ou de routes. Du coup, la structure hiérarchique romaine, avec son clergé séculier, ses chapitres, ses cathèdres, etc. a mis plus de temps à s’enraciner en Irlande qu’en Britannia et en Gaule.

Sans parler du fait que les Francs et les Saxons étaient plus unis ou du moins, plus « organisés » que les Gaels, et qu’ils ont reconnu assez vite l’utilité du pape pour asseoir la légitimité de leur propre souveraineté.
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Buidheag



Inscrit le: 13 juin 2016
Messages: 84
Lieu: Dùn Èideann

Messageécrit le jeudi 23 mars 17, 15:03 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Jacques a écrit:
Une personne portait un T-shirt humoristique vert avec le texte "O'bama - 2012", c'est-à-dire "Tout le monde est Irlandais, même Obama, et on veut l'élire président en 2012".

L'un des ancêtres d'Obama, Falmouth Kearney, était de Moneygall, Co. Offaly. Si un jour vous prenez l'autoroute M7 (Dublin-Limerick), vous verrez sans doute un panneau publicitaire avec la photo d'Obama dans le pub de Ollie Hayes, à Moneygall. Le village se trouve près de l'autoroute.
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