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Message |
Jacques
Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6533
Lieu: Etats-Unis et France
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 écrit le Tuesday 29 Nov 05, 19:36 |
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Le mot roi est fascinant, sa racine indo-européenne (reg) a donné aussi :
lat. rex (cf. magnus rex = grand roi)
sansk. raj, rajah (cf. maha rajah = grand roi)
fr. règle , le roi est celui qui impose la règle, la direction (cf. angl. rule, ruler)
fr. règle (pour tracer des lignes droites)
all. Reich (domaine, royaume)
fr. rectum, la partie droite (*)de l'intestin.
(Source AHD of IE Roots).
J'ai entendu dire que le rix dans Vercingétorix signifierai, lui aussi chef ou roi, mais je ne trouve que rig- , comme forme celtique.
Je côtoie beaucoup de gens originaires d'Inde, les similarités lexicales (de l'hindi et des langues européennes, par exemple) sont étonnantes.
Addendum
(*) par droite, j'entends rectiligne
Dernière édition par Jacques le Saturday 30 Dec 06, 2:44; édité 2 fois |
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Breizhadig
Inscrit le: 12 Nov 2004
Messages: 860
Lieu: Penn ar Bed / Finistère
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| écrit le Tuesday 29 Nov 05, 19:49 |
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| Rix est bien la forme celtique de l'Indo-Européen, et comme le mot rex en latin, quand elle se décline son G apparait. |
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Helene
Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 2846
Lieu: Athènes, Grèce
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| écrit le Tuesday 29 Nov 05, 20:57 |
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| En grec roi se dit ρίγας (rigas) ceci explique la racine celtique, mais on utilise davantage le terme synonyme βασιλιάς (Vassilias) |
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winnoloursin
Inscrit le: 17 Oct 2005
Messages: 710
Lieu: marseille
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| écrit le Tuesday 29 Nov 05, 23:18 |
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| Magne est un patronyme répandu dans le Sud. |
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Helene
Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 2846
Lieu: Athènes, Grèce
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Glossophile
Animateur
Inscrit le: 21 May 2005
Messages: 2281
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| écrit le Wednesday 30 Nov 05, 0:27 |
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Le parallèle rex/radjah est intéressant, mais il manque le parallèle magnus/maha.
L'idée de grandeur s'exprime donc en indo-européen par la racine magh-.
D'où le latin mag-nus, le sanscrit maha, mais aussi le grec μεγ-ας.
Enfin, la femme du roi, c'est la reg-ina, ou la ra-ni.
Je termine sur le surnom de Gandhi, grande âme, Mahatma, magna anima. |
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Jacques
Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6533
Lieu: Etats-Unis et France
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| écrit le Wednesday 30 Nov 05, 13:09 |
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se magner (argot) vient de se manier
1916 s'manier la fraise «s'activer, se hâter». 1918 se manier, magne-toi .
issue phonétiquement de se manier attesté au sens de «se mouvoir, s'activer (d'un bateau)» . dès le début du XVIIe s «se mouvoir (de quelqu'un)» au XVIe s. (cf. l'a. fr. se manoier «se remuer»)(source : http://atilf.atilf.fr)
"se magner" se dit aussi à Paris. |
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Le garde-mots
Inscrit le: 22 Dec 2005
Messages: 743
Lieu: Lyon
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| écrit le Friday 13 Jan 06, 2:04 |
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| Citation: | | En grec roi se dit ρίγας (rigas) ceci explique la racine celtique, mais on utilise davantage le terme synonyme βασιλιάς (Vassilias)" |
"Vassilias" a donné "basilikê oikia", basilique, maison royale, puis édifice judiciaire romain. Les premières "basiliques" chrétiennes étaient bâties sur le modèle des basiliques au sens romain du terme.
Le mot a donné également "basilikon", basilic, plante royale censée, par ses vertus sacrées, guérir les blessures. |
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Helene
Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 2846
Lieu: Athènes, Grèce
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| écrit le Friday 13 Jan 06, 2:19 |
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| Aujourd’hui on utilise davantage le terme de βασιλιάς (Vassilias) pour roi, seul dans le jeu de cartes le roi est encore appelé ρίγας (rigas). |
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guillaume
Inscrit le: 14 Dec 2005
Messages: 669
Lieu: Istanbul, natif du Québec
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| écrit le Friday 13 Jan 06, 23:54 |
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Autrefois en français on écrivait (et prononçait) roy, ce qui est resté dans d'innombrables noms de lieux et quelques noms de famille comme Leroy.
Ce nom était souvent octroyé aux orphelins, aux sans-logis, aux prostituées, aux nones, etc. qui étaient considérés fils et filles du Roi. Aux 17ème et 18ème siècle, plusieurs filles du Roi furent envoyées en Nouvelle France pour servirent d'épouses aux colons. Au Québec nous avons donc souvent plusieurs Leroy dans nos arbres généalogiques, ce qui ne fait pas de nous des aristocrates pour autant !
En turc le mot  reis (ré-isse), qui sert dans certaines expressions veut dire : chef, maître, (ex. aile reisi : le chef de famille) ou encore capitaine (ex. Turgut Reis, nom d'un grand navigateur turc du 16ème siècle, littéralement : Capitaine Turgut).
Le mot reis serait entré dans la langue turque via l'arabe (d'après les dicos turcs). J'imagine que les arabes (les navigateurs les premiers) empruntèrent ce mots assez tôt aux Européens pour qu'il ait ainsi gardé sa consonnance latine.
Bienvenue à ceux qui pourraient nous éclairer davantage la-dessus.
Sinon pour dire roi en turc, on emploie le mot slave kral (quand il s'agit de rois européens) et şah (shah) quand il s'agit de la pièce du jeu d'échec (dont le nom en est issu) ou des monarques du Moyen-Orient. |
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Skipp
Inscrit le: 01 Dec 2006
Messages: 739
Lieu: Durocortorum
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| écrit le Tuesday 05 Dec 06, 12:42 |
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| guillaume a écrit: | Bienvenue à ceux qui pourraient nous éclairer d'avantage la-dessus.
Sinon pour dire roi en turc on emploie le mot slave kral (quand il s'agit de roi européens) |
Ce nom fait référence à l'empereur Karolus Magnus... Charlemagne. L'on retrouve fréquement ce type de glissement d'un nom de souverain qui devient ensuite un mot désignant un roi dans une autre langue. L'on a par exemple chez les Russes le nom de Tsar qui vient du nom de César (Jules pour les intimes). En polonais l'on a Czar.
| guillaume a écrit: | | et şah (shah) quand il s'agit de la pièce du jeu d'échec (dont le nom en est issu) ou des monarques du moyen-orient. |
Le nom de Shah est iranien et provient d'un mot indo-iranien Kshatriya qui désigne à l'origine la caste des guerriers. Le nom même de Kshatriya proviendrait d'une racine Kshi signifiant "force". Le bouddha Siddarta Gautama était de cette caste de guerrier...
Il y a par contre un nom qui pose grande difficulté. C'est le mot grec "Basiléus". Aucune étymologie certaine ne semble avoir été trouvée (d'après mes infos mais peut être y'a t il eu de nouvelles données ?). Il semblerait que ce nom soit pré-indo-européen. La langue et la culture grec contiennent d'intéressantes particularités qui devrait correspondre aux cultures et langues qui les ont précédés (minoens, pélasges ?). |
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max-azerty
Inscrit le: 11 Jan 2006
Messages: 796
Lieu: arras
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| écrit le Wednesday 06 Dec 06, 19:06 |
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le basilic est un ingrédient du pistou mais aussi un dragon légendaire du pays vaudois , à la fois coq et serpent .(une espèce de coquecigrue donc).
la veine basilique est la plus grosse veine du bras. |
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meuuh
Inscrit le: 12 Jun 2006
Messages: 982
Lieu: Mie en ole opaštuja Karjalašša
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| écrit le Wednesday 06 Dec 06, 23:14 |
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| Citation: | | Autrefois en français on écrivait (et prononçait) roy |
et encore avant "rei" qui est resté en normand...
Quand au norvégien "kong", quel rapport avec "reg"? |
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Skipp
Inscrit le: 01 Dec 2006
Messages: 739
Lieu: Durocortorum
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| écrit le Thursday 07 Dec 06, 0:22 |
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| Les Germains ont une racine *köng pour nommer le roi. On a king en anglais, kong en norvégien, könig en allemand. Cette racine provient d'une racine IE: *gene qui a donnée en français: naissance, naître, connaissance, nature; en gaulois gnata (qui signifie fille), en grec la racine gene, etc... Quel est le rapport ? Et bien le *köng germanique montre la filiation, la lignée, des rois. Ainsi le king, le könig, le kong, est "celui de la lignée"... ce qui le légitime aux yeux du peuple. |
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Chusé Antón
Inscrit le: 25 Feb 2005
Messages: 740
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| écrit le Friday 08 Dec 06, 20:18 |
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En castillan se manier, manejarse. Je pensais que l´origine de ce mot c´était main. Il existe aussi maña, darse maña, se manier très bien.
Au naturels d´Aragon on leur dit maño et maña. On dit que ce mot vient de germano, hermano (frère). Comme au Mexique mano, manito. |
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