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Un drôle de coin - Forum grec - Forum Babel
Un drôle de coin

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Outis
Animateur


Inscrit le: 07 Feb 2007
Messages: 3437
Lieu: Nissa

Messageécrit le Wednesday 28 Aug 19, 17:02 Répondre en citant ce message   

Mon attention a été attirée par le mot σφήνα [sfína] que mon dictionnaire (Rosgovas) rend par « cale », ajoutant, jargon d'automobiliste très imagé :

μου έκανε μια σφήνα « il m'a fait une queue de poisson ».

Le mot vient clairement du grec ancien σφήν « coin », de l'outil à fendre le bois jusqu'à la cale d'un meuble, en passant par les objets d'acier qu'on enfonce dans la poitrine de Prométhée pour le lier au Caucase (Eschyle, Prométhée enchaîné, v. 64). Un mot sans étymologie convaincante.

Mais mon dictionnaire ignore le diminutif σφηνάκι d'une recette de cuisine crétoise (κοκκινιστό κουνέλι), dans la liste d'ingrédients :

1 σφηνάκι ξύδι

J'aurais envie de comprendre « un trait de vinaigre » mais je fais mal le lien avec le coin …
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Papou JC



Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 9848
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Monday 09 Sep 19, 7:31 Répondre en citant ce message   

Mot sans étymologie mais peut-être pas sans descendance : semble avoir été emprunté par l'arabe (via le syriaque) sous la forme سفين safīn ou إسفين isfīn “coin, taquet”.

Pour l'étymologie, tout de même, il serait peut-être intéressant d'étudier la piste de l’avestique safa, apparenté - sauf erreur - au sanskrit saphah, à l’anglais hoof, racine *kā̆pho- ou *k̑ō̆pho- “sabot de quadrupède” (Pokorny 530). On trouve aussi sous cette racine le russe kopek (cf. anglais coin) et le français hache. Analogies de formes. (Hypothèse personnelle).
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Outis
Animateur


Inscrit le: 07 Feb 2007
Messages: 3437
Lieu: Nissa

Messageécrit le Monday 09 Sep 19, 10:31 Répondre en citant ce message   

Pour l'anglais hoof, le *kā̆pho-/*k̑ō̆pho- de Pokorny n'est peut-être pas la meilleure formulation (l'eurindien ne connaît de sourdes aspirées que dans de rares mots expressifs).
Je crois qu'il vaut mieux s'en tenir au germanique commun *χōfaz (Oxford English Etymology).
Watkins, lui, se limite à un *kop- qui lui permet d'élargir sa liste à la famille du grec κόπτω « frapper, tailler, trancher », ce dont Chantraine ne fait pas le moins du monde état (oubli ou réticence ?).
Enfin, le sanskrit *saphah n'existe pas, il fallait lire śapha (शफ) « sabot de cheval ».
En tout cas, le *k eurindien initial est sûr, ce qui exclut tout rapport possible avec σφήνα
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Cligès



Inscrit le: 18 Jul 2019
Messages: 119
Lieu: Pays de Loire

Messageécrit le Wednesday 09 Oct 19, 21:44 Répondre en citant ce message   

Outis a écrit:
Mon attention a été attirée par le mot σφήνα [sfína] que mon dictionnaire (Rosgovas) rend par « cale », ajoutant, jargon d'automobiliste très imagé :

μου έκανε μια σφήνα « il m'a fait une queue de poisson ».

Le mot vient clairement du grec ancien σφήν « coin », de l'outil à fendre le bois jusqu'à la cale d'un meuble, en passant par les objets d'acier qu'on enfonce dans la poitrine de Prométhée pour le lier au Caucase (Eschyle, Prométhée enchaîné, v. 64). Un mot sans étymologie convaincante.


Le mot grec moderne a tous ces sens.

Outis a écrit:
Mais mon dictionnaire ignore le diminutif σφηνάκι d'une recette de cuisine crétoise (κοκκινιστό κουνέλι), dans la liste d'ingrédients :

1 σφηνάκι ξύδι

J'aurais envie de comprendre « un trait de vinaigre » mais je fais mal le lien avec le coin …


coin > coup > "petit coup (à boire)", comme en français et en anglais (shot).
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AdM



Inscrit le: 13 Dec 2006
Messages: 635
Lieu: L-l-N (Belgique)

Messageécrit le Thursday 10 Oct 19, 3:44 Répondre en citant ce message   

En Basse-Sambre (et peut-être ailleurs en Wallonie), on propose volontiers le cougnet (et le cougnet du cougnet, etc. très content ) comme le dernier coup à boire.

(Cf. aussi le cougnou (lat. cuneolus, pain brioché de Noël). À noter dans l'article de WP, le lien suggéré avec « quignon »…)
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