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Passif et capacité pour les verbes réguliers - Forum japonais - Forum Babel
Passif et capacité pour les verbes réguliers

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Greenheart



Inscrit le: 27 Apr 2007
Messages: 220
Lieu: Cannes

Messageécrit le Tuesday 08 May 07, 12:16 Répondre en citant ce message   

Je n'arrive pas à trouver de réponse à la question de savoir si

TABERAREMASU

signifie

Je suis mangé

ou

Je suis capable de manger.

Quelqu'un peut-il m'aider ?
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Tjeri



Inscrit le: 13 Sep 2006
Messages: 996

Messageécrit le Tuesday 08 May 07, 12:46 Répondre en citant ce message   

Cela ne peut vouloir dire qu'une seule chose: c'est comestible, on peut le manger.
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Greenheart



Inscrit le: 27 Apr 2007
Messages: 220
Lieu: Cannes

Messageécrit le Tuesday 08 May 07, 18:33 Répondre en citant ce message   

Tjeri a écrit:
Cela ne peut vouloir dire qu'une seule chose: c'est commestible, on peut le manger.


Merci, mais alors comment fait-on alors pour exprimer l'idée qu'on est mangé (passif), ou encore qu'on peut être mangé (passif et capacité) ?
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Pixel



Inscrit le: 14 Dec 2004
Messages: 961
Lieu: Au pays des grenouilles, avec vue sur la mare...

Messageécrit le Tuesday 08 May 07, 19:20 Répondre en citant ce message   

Je ne suis pas sûr, mais il me semble bien que ça peut vouloir dire les 2 Clin d'œil

En effet, pour les verbes ichidan (en ~ru), la forme passive comme la forme de capacité s'obtient avec le suffixe ~rareru. Ensuite, tout dépend du contexte...

- Sono ooki na ringo ga taberaremasu ka.
- Pouvez-vous manger cette grosse pomme ?

- Akiko-san no nezumi wa neko ni taberaremasu.*
- La souris de Mme Akiko est mangé par un chat.

* En fait, le seul truc qui est bizarre là, c'est la forme temporelle... Le présent fait très bizarre, certes moqueur

Pour info, "taberaremasu" peut aussi être une forme poli lorsque l'on s'adresse à ou que l'on parle de quelqu'un qu'on respecte.

- Mô taberaremashita ka.
- Vous avez déjà mangé ?

Cela est valable pour tous les verbes, même si pour certains verbes comme "manger", on a un verbe dédié : "meshiagaru".


Dernière édition par Pixel le Tuesday 08 May 07, 21:14; édité 1 fois
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Tjeri



Inscrit le: 13 Sep 2006
Messages: 996

Messageécrit le Tuesday 08 May 07, 19:25 Répondre en citant ce message   

Comme il est assez rare d'avoir à dire qu'on est mangé, taberaremasu, tout seul, ne peut que vouloir dire "ça se mange".

En japonais quand on veut lever une ambiguité, on précise...le sujet, le complément.
Watashi wa kare ni taberaremasu, je vais être mangé par lui.

Le passif sert aussi comme forme de politesse, de respect: soo iwaremashita ka? Avez vous dit cela?
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Greenheart



Inscrit le: 27 Apr 2007
Messages: 220
Lieu: Cannes

Messageécrit le Tuesday 08 May 07, 20:14 Répondre en citant ce message   

Merci beaucoup pour toutes ces précisions sourire
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Kyrillion



Inscrit le: 02 Jan 2007
Messages: 311
Lieu: Haute-Savoie

Messageécrit le Tuesday 08 May 07, 20:47 Répondre en citant ce message   

Tu as écrit ookii na mais c'est soit ookii soit ooki na.
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Pixel



Inscrit le: 14 Dec 2004
Messages: 961
Lieu: Au pays des grenouilles, avec vue sur la mare...

Messageécrit le Tuesday 08 May 07, 21:15 Répondre en citant ce message   

Faute d'étourderie, je viens de corriger, merci Clin d'œil
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