une douzaine

[giòrss]

Pourquoi on dit "une douzaine d'oeufs"?

La seule explication que j'ai pu donner c'est que déja au temps de Rome, le systeme de la monnaie était fondé sur le numero 12.

ex.

1 as = 12 unciae= 12x12 scripula

1 as = le meme poids d'1 libra (avant du proces de reduction)

uUe autre chose que je crois, c'est qu'à la base il y avait le systeme sexagésimal des Sumériens.

[Jacques]

En anglais on dit a dozen, alors que 12 se dit twelve

angl. dozen : (13e s.) de l'anc. francais dozeine
angl. a dozen of eggs : (une douzaine d'oeuf)
angl. cheaper by the dozen : moins cher à la douzaine

Le film "Cheaper by the Dozen" avec Steve Martin, est traduit par "Treize à la douzaine".

[Sylphe]

Je ne pense pas qu'il faille remonter aux Sumériens.

En fait, on commence par diviser l'année en 12 lunaisons, puis, par analogie, la journée en 12 heures.

(Je ne suis pas certain que la nuit ait été ainsi divisée à la même époque que le jour le fut pour la simple raison qu'un cadran solaire ne marche que le jour.)

Et comme l'ouvrirer qui n'est pas payé à la tâche l'est généralement à la journée, on prévoit une division par six ou douze de l'unité monétaire principale, laquelle correspond au départ à une journée de travail. C'est ainsi que la drachme vaut 6 oboles et que l'as vaut 12 onces.

[Tjeri]

Je ne pense pas que l'explication soit bonne, arithmétiquement une année c'est treize lunaisons (13 x 28 = 364).
On peut donc penser que la division de l'année en douze mois est postérieure à l'adoption d'un système duodécimal.

[giòrss]

Les Sumériens sont les premiers qui ont utilizé le système sexagésimal... je ne voulais pas dire autre chose!

Le système de compte des heures (12 de jour et 12 de nuit: l'heure qui maintenant s'appelle "française") a déjà été adopté par les Egiptiens et les Babilonais... mais à ces temps là, les heures etaient calculées de longuer different en hiver et en eté.

...mais il faut dire que ce système avait eté abandonné! Dans le moyen age, la division du temps du jour compait huit moments (horae canonicae).

...
Mais peut-etre aussi que placer les oeufs à 12 (douzaine) et à 6 (démi-douzaine) dans les enveloppes soit la forme la plus practique de confectionner ce produit...

ou que les numeros 6 et 12 soient ceux où l'offre rencontre mieux la demande de ce bien...

De toute façon, si quelq'un connait un peuple qui ne vend pas le oeufs à douzaine, serait interessant le savoir

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en piemontais, nous disons:

'na douzen-a d'euou
'na meza douzen-a d'euou

en ancien piemontais le numero 12 se disait "douze" et il y avait un proverbe que disait "ounze passa douze" avec un double sens:
"l'11 double le 12...mais seulement si tu graisses (ounzës) les roues (les engrenages)"...

graisser les roues ça signifique "payer quelq'un/graisser la patte"

en italien on dit:

una dozzina d'uova
una mezza dozzina d'uova

(cose) dozzinali= sont les choses qui ont peu de valeur/qu'on les trouves partout

stare a dozzina (ancien it.) = vivre ensemble

pagare la dozzina (acien it.) = payer pour habiter dans une maison

http://www.etimo.it/?term=dozzina&find=Cerca

L'italien "dozzina" derive du provençal, par-ce-que en italien douze serait "dodici", mais on dit pas "dodicina"

[Charles]

En allemand la douzaine se dit Dutzend (alors que douze se dit Zwölf). On a probablement le même phénomène qu'en anglais.

[Helene]

En grec "une douzaine" se dit μια δωδεκάδα (μια δóδéκαδα)

[Sylphe]

[Tjeri]

C'est exactement ce que je veux dire, on avait déja un système de calcul en 12, alors on a décidé que l'année aurait douze mois.

[Groultoudix]

Les autres mots formés de la même manière que douzaine :
concernent les multiples de 10 : dizaine , vingtaine, trentaine (...) soixantaine, pas de 'soixante-dizaine' on passe à centaine. On trouve aussi prétrentaine, pour désigner la classe d'âge avant 30 ans.
correspondent respectivement à une et deux semaines : huitaine et quinzaine (soit... sept et quatorze jours, pourtant ??)

Une grosse désigne douze douzaines ; personnellement, je n'ai jamais rencontré ce terme sauf dans Astérix (même pendant mes séances de pâtisserie les plus intensives, je n'ai jamais eu besoin de 144 oeufs à la fois !).

Dans "Astérix et le Chaudron", Astérix et Obélix vendent des sangliers par quatorzaine (ils en ont chassé 14, plus ceux qu'Obélix a dévoré en route). Vu qu'ils cassent les prix - ils n'ont pas le sens du commerce- une cliente commande une 'grosse', soit quatorze quatorzaines...

[Jacques]

Dans le passé, avant l'introduction du zéro, on comptait parfois la borne de départ pour exprimer un intervalle de temps.
Exemple : Jésus-Christ meurt un vendredi et ressuscite en trois jours (vendredi-samedi-dimanche).
Si "trois jours", c'était "3 fois 24 h", la résurection devrait avoir lieu un lundi, pas un dimanche.

[felyrops]

La gamme va de do à do, donc 8 notes (octave).
En y ajoutant les demi-tons, Arnold Schönberg a établi la dodecaphonie, système à douze tons.

[Jacques]

2 octaves font 15 notes (do ré ... si do ré mi .. la si do)
2 fois "8 jours" font "15 jours".

[felyrops]

J'en aurais déduit que du dimanche au dimanche de la semaine d'après il y a 15 jours. D'où la 'quinzaine'.

[Jean-Charles]

Je crois que l'explication est tout simplement
-> mathématique: 12= 4x3
et
-> géométrique:
--> Avec un compas, on divise le cercle en 6 arcs ou 12 sinus.
--> Avec une règle, on divise aussi le cercle en 12

Tout ça a un petit gout de transcendant

Continuons avec les nombres:
12= 2x 2x3
1 mois: 30= 2x3x5 -> presque une lunaison
1 saison: ~90 = 3x30 = 3x 2x3x5
1 an = 365 ~ 360 = 4 saisons ou 12 mois = 3x 2x3x4x5

Les seules bizarrerie sont la multiplication par 2 ou 3 au début de la série et les jours surnuméraires. J'imagine qu'on est passé là-dessus comme chat sur braise et trouvé le moyen de corriger le premier en multipliant les années par 4, pour que ça fasse 12 et mettent des jours divins surnuméraires.

En tous cas, les outils géométriques permettent sans problème la subdivision si pratique en 360.