| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
Jean-Charles
Inscrit le: 15 Mar 2005
Messages: 3124
Lieu: Helvétie
|
 écrit le Tuesday 05 Jul 05, 7:49 |
 |
|
Nous sommes en train d' assister à la naissance d'un nouveau doublet:
Jusqu'il y a peu on résolvait un probblème. On cherchait une solution en réfléchissant afin d'apporter une solution de principe.
L'homme de l'art (et métier) ne résoud pas, il solutionne. Avec les moyens à sa disposition et ses connaissances, il bricole afin que ça fonctionne, sans toujours savoir pourquoi ni comment d'ailleurs.
Connaissez-vous d'autres doublets naissants. |
|
|
|
 |
Charles
Animateur
Inscrit le: 14 Nov 2004
Messages: 2522
Lieu: Düſſeldorf
|
| écrit le Tuesday 05 Jul 05, 9:17 |
|
|
Un doublet qui m'agace depuis les années 80 : Poser et positionner.
Le surdérivé a toutefois un sens un peu différent, plus abstrait que poser. Initialement il était utilisé à la place de poser pour faire l'intéressant... |
|
|
|
|
jms06
Inscrit le: 14 Nov 2004
Messages: 356
Lieu: Opio, Alpes Maritimes
|
| écrit le Tuesday 05 Jul 05, 10:37 |
|
|
Sauf erreur, les Suisses et les Quebécois utilisent votation pour vote...
Je propose que désormais nous allions électionner nos députés... |
|
|
|
|
mansio
Inscrit le: 19 Feb 2005
Messages: 1125
|
| écrit le Tuesday 05 Jul 05, 10:40 |
|
|
Un doublet que les théologiens adorent : expliquer et expliciter.
Il y a peut-être une finesse de sens que quelqu'un pourrait expliciter. |
|
|
|
|
Thissiry
Inscrit le: 29 Apr 2005
Messages: 81
Lieu: Obourg(Mons)
|
| écrit le Tuesday 05 Jul 05, 10:45 |
|
|
je me demande si nominer ne serait pas un sorte de doublet de nommer, mais ds le sens de faire une selection.
Et justement selectionner me parait etre un bon doublet de choisir, je trouve qu'il n y a pas de réelle différence de sens |
|
|
|
|
jms06
Inscrit le: 14 Nov 2004
Messages: 356
Lieu: Opio, Alpes Maritimes
|
| écrit le Tuesday 05 Jul 05, 10:48 |
|
|
| Thissiry a écrit: | je me demande si nominer ne serait pas un sorte de doublet de nommer, mais ds le sens de faire une selection.
Et justement selectionner me parait etre un bon doublet de choisir, je trouve qu'il n y a pas de réelle différence de sens |
Dans ce cas, il y a une réelle différence sémantique.
Sélectionner fait appel à un/des critère(s) (une sorte de rationnalité)
Choisir a une connotation plus subjective (préférence) |
|
|
|
|
Jean-Charles
Inscrit le: 15 Mar 2005
Messages: 3124
Lieu: Helvétie
|
| écrit le Tuesday 05 Jul 05, 12:29 |
|
|
| jms06 a écrit: | Sauf erreur, les Suisses et les Quebécois utilisent votation pour vote...
Je propose que désormais nous allions électionner nos députés... |
La votation est l'évènement, pas l'action.
La votation est l'opération par laquelle le souverain* vote sur une initiative ou un référendum ou élit ses représentant.
Autrement dit: Lors d'une votation, le souverain vote ou élit.
* Le (peuple) souverain, car il possède le pouvoir suprème de casser les décisions de ses élus. |
|
|
|
|
jms06
Inscrit le: 14 Nov 2004
Messages: 356
Lieu: Opio, Alpes Maritimes
|
| écrit le Tuesday 05 Jul 05, 12:37 |
|
|
| Jean-Charles a écrit: | | ...La votation est l'évènement, pas l'action... |
Bien reçu, Jean-Charles (je ne parlais cependant que du substantif et pas du verbe).
Mais comment dit-on un bulletin de vote : un bulletin de votation ? |
|
|
|
|
Glossophile
Animateur
Inscrit le: 21 May 2005
Messages: 2281
|
| écrit le Tuesday 05 Jul 05, 18:21 |
|
|
Expliquer et expliciter :
ce n'est pas exactement la même chose, AMHA.
On explique, par exemple, comment le pédalier entraîne la chaine, qui entraîne la roue, qui fait avancer le vélo(cipède). On explique à un élève pourquoi il a perdu des points : on lui pointe son erreur (première explication), et ensuite on lui dit pourquoi c'est une erreur (seconde explication).
On explicite ce qui est implicite, autrement dit on exprime clairement ce qui était sous-entendu.
Par exemple, je vous explicite AMHA : c'est l'acronyme de A Mon Humble Avis.
En théologie, il faut donc expliciter les termes employés par les lointains prédécesseurs, puis expliquer ce qu'ils entendaient par là ! Cela s'appelle d'ailleurs l'exégèse, cette opération qui consiste à extirper des mots leur sens caché à première vue. On peut s'y exercer sur des textes profanes : Mallarmé est un bon terrain d'exercice ! |
|
|
|
|
mansio
Inscrit le: 19 Feb 2005
Messages: 1125
|
| écrit le Tuesday 05 Jul 05, 18:55 |
|
|
Si on m'explique ce que signifie AMHA je comprends aussi bien que si on me l'explicite.
C'est vraiment un hasard! Cet après-midi, sur un forum américain, un intervenant mettait des "imho" à chaque paragraphe. Maintenant je sais que ça signifie "in my humble opinion". |
|
|
|
|
Glossophile
Animateur
Inscrit le: 21 May 2005
Messages: 2281
|
| écrit le Tuesday 05 Jul 05, 19:10 |
|
|
Certes, Mansio.
Disons que l'on peut tout expliquer, mais que l'on n'explicite que les énoncés.
AMHA !
J'explicite AMHA, j'expliciterais le théorème de Pythagore si j'y avais pigé quelque chose, mais je ne peux pas expliciter le fonctionnement de la bicyclette. |
|
|
|
|
jms06
Inscrit le: 14 Nov 2004
Messages: 356
Lieu: Opio, Alpes Maritimes
|
| écrit le Tuesday 05 Jul 05, 19:36 |
|
|
Pour revenir sur le "fond", il est assez désolant de constater que de plus en plus, les nuances apportées par une langue tendent à disparaître.
Certaines interventions viennent de le démontrer (expliquer/expliciter, choisir/sélectionner).
Certes, il y a des abus dans l'autre sens comme vient de nous le démontrer J-Charles dans ce sujet, mais je crains que l'appauvrissement des langues (il n'y a pas que le français) ne soit pas compensé par les néologismes (pourtant nécessaires).
Anecdote : en entreprise, j'ai entendu parfois "facilitateur" (oui : ça rime avec horreur) pour désigner les personnes dont le rôle est de rendre plus facile la tâche d'autres...
A ma connaissance, même "faciliteur" n'est pas dans les dicos. |
|
|
|
|
Marden
Inscrit le: 16 Nov 2004
Messages: 468
Lieu: Seine-et-Marne, Ardennes
|
|
|
|
|
jms06
Inscrit le: 14 Nov 2004
Messages: 356
Lieu: Opio, Alpes Maritimes
|
| écrit le Tuesday 05 Jul 05, 19:52 |
|
|
| Merci, Marden, pour ce lien enrichissant et tristement drôle... |
|
|
|
|
Glossophile
Animateur
Inscrit le: 21 May 2005
Messages: 2281
|
| écrit le Wednesday 06 Jul 05, 2:12 |
|
|
Tout le monde connait l'anecdote sur solutionner :
Aux beaux jours de la Troisième République, un député, à la Chambre, déclare qu'il faut solutionner une question.
Du banc des Ministres, Clemenceau lance alors :
« Nous allons nous en occupationner. » |
|
|
|
|
|
