Le duel - une caractéristique slave ?

[benoit]

Et ce pauquel ne s'est donc pas maintenu dans les adjectifs, mais seulement les noms, n'est-ce pas ?

Sait-on si ce pauquel autrefois existait en russe pour les verbes comme c'est le cas aujourd'hui pour le duel slovene ?

[Kljunaš]

C'est intéressant, pour ma part j'étudie le Slovène, et l'on m'a toujours dit que c'était la seule langue vivante qui employait encore le duel couramment. Il est intéressant de remarquer qu'en Slovène, tout ce qui va naturellement par 2, les yeux, les oreilles, les chaussures, etc... sont toujours au pluriel. Le duel est utilisé pour tout le reste, notamment pour les couples, ce qui lui donne souvent une dimension affective.
Donc évidemment, les verbes ont 3 personnes de plus qu'en français, "nous deux", "vous deux", "eux deux", et chacun des 6 cas a généralement une forme spécifique pour le duel.

Ensuite, il y a également le changement de déclinaison à partir de 5, où l'on passe au génitif pluriel + verbe au singulier.

[Zwielicht]

[Schpwet]

Le duel constitue le troisième nombre (avec le singulier et le pluriel) de la déclinaison du grec ancien.
Il est surtout utilisé dans cette langue pour les choses qui vont naturellement par deux : deux mains, deux yeux, etc.
On le retrouve surtout en grec homérique (la langue dans lesquelles ont été rédigées l'Iliade et l'Odyssée), et tend à être remplacé par le pluriel dans la langue attique (la langue d'Athènes au V° siècle av. JC).

[dubsar]

Pour autant que je me rapelle du russe il n'a qu'n singulier, un pluriel et un collectif. Mais il accorde les noms de nombres
au nominatif singulier avec un : odin god = un an
au génitif singulier avec deux à quatre : dva goda = deux ans
au génitif pluriel au delà : piat' godov = cinq ans.

Pour en revenir au duel il est courant dans les langues sémitiques, utilisé dans des conditions normales en arabe.
l'hébreu est plus surprenant. Le duel (flexion -ayim) sert de pluriel (flexion -im) pour des objets "naturellement" pairs, qui n'ont dès lors plus de pluriel.

Exemples :
organes pairs :
l'oeil עין 3ayin, les yeux עינים 3eynaim
le pied רגל regel, les pieds רגלים raglayim
la main יד yad, les mains ידים yadayim
la paume כף kaf, les paumes כפים kapayim
le nez אף 'af, les narines אפים 'apayim (nez n'a pas de pluriel et narine est un duale tantum, pas de singulier)

les objets pairs (duale tantum) :
la culotte מכנסים mikhnasayim
les lunetts משכפים miškafayim
la bicyclete אפנים 'ofanayim

et puis des duels que j'appelerai "mythologiques" :
l'eau מים mayim (Tiamat et Abzu, l'eau salée et l'eau douce)
Jérusalem ירשלים Yerušalayim (?, en tout cas St Augustin l'a réinterprété en cité terrestre et cité céleste)
le ciel שמים šamayim
l'Egypte מצרים mitsrayim (voir la discussion sur l'égypte dans le forum chamitosémitique)

[Abdüssalâm]

En arabe littéral le duel concerne tous les noms et verbes.

pour le nom, il se forme sur le singuler auquel on ajoute -ân(i) au cas nominatif ou cas sujet et -ayn(i) au cas direct et indirect:
-al-waladâni-l-maġribâni jâlisâni fi-d-dukkân: "les 2 enfants marocains (étant) assis dans la boutique" الولدان المغربان جالسان في دكان
-a ra'ayta-l-waladayni-l-maġribayni-lladayni kânâ jâlisayni fi-d-dukkân?: as-tu vu les 2 enfants marocains qui étaient assis dans la boutique?
أرأيت الولدين المغربين الـّذين كانا جالسين في الدكان

si le nom au duel est le premier terme d'un rapport d'annexion, il perd sa terminaison -n(i):
-waladâ 3aliyy fi-d-dukkân: "les 2 fils d'Ali (sont) dans la boutique" ولدا عليّ في الدكان
-a ra'ayta waladay 3aliyy? "as-tu vu les 2 enfants d'Ali?" أرأيت ولدَيْ عليّ؟

Pour le verbe, il faur distinguer l'inaccompli et l'accompli.(voir "le pronom personnel et le verbe en arabe" dans le forum arabe)

l'inaccompli: au mode indicatif, comme pour le nom: -ân(i) au sing.
-hal tadxulâni-d-dâra am lâ?: "est-ce que vous entrez [tous les 2] (dans) la maison ou non?" هل تدخلان الدار أم لا؟
aux modes subjonctif et apocopé: perte du -n(i).
- arjû an tadxulâ : "je souhaite que vous entriez (tous 2)" أرجو أن تدخلا
-lam tadxulâ: "vous n'êtes pas entrés" لمْ تدخلا

pour l'accompli:
pour la 2° pers., il est formé sur le pluriel avec adjonction d'un â. Pour la 3° pers., sur le sing avec â
-daxaltumâ tumma jalastumâ:"vous êtes entrés et puis vous vous êtes assis (tous 2)" دخلتما ثم جلستما
-daxalâ tumma jalasâ :"ils sont entrés et ils se sont assis" دخلا ثم جلسا
-daxalatâ tumma jalasatâ:'elles ..." دخلتا ثم جلستا
la 1° pers. ne connait pas le duel.
pour le pronom pers. (voir pronoms personnels et verbe en arabe)

En arabe dialectal du Maghreb, le duel n'a subsité que dans quelques cas, noté par -eyn:
-la numérotation: miateyn (2oo); alfeyn (2000)
-les divisions du temps: yômeyn (2 jours), daqîqateyn (2 minutes)
-les parties doubles du corps.

[Maurice]

[Charles]

Soyons plus précis dans la paraphrase :
Il a un an, il a deux-trois-quatre d'année, il a cinq+ d'années.

[Maurice]

[Breizhadig]

En Breton, pour les parties du corps qui fonctionnent en paire, on utilise le plus souvent un duel: an daoulagad (les yeux), an divjod (les joues), an divskouarn (les oreilles), etc...

Il suffit de mettre en préfixe le numeral daou (div, au féminin) et de le faire suivre du mot qui reste au singulier: al lagad (l'oeil), an daoulagad (les deux yeux).

[mystic]

Le duel en Langue Arabe nécessite l accord en terme et en signification des deux noms en ajoutant ALIF + NOUN ou YE + NOUN. Dans le cas ou les deux noms sont differents en terme exp القلم و دفتر(stylo et cahier ) ils ne peuvent etre groupés et attribués les terminaisons du duel.

Neanmoins les Arabes ont dit : الأبوين : للأب والأم les deux péres pour
pére et mère للشمس والقمر : قمرينl les deux lunes pour le soleil et la lune. Ceci a été permis car un des deux noms s'est rangé sous le nom le plus dominant ``culturellement`` - on appelle cela تغليب maic ceci émane de la tradition orale et ne peut être consideré comme règle.

D'autre part la forme du duel n'est pas appliquée aux noms qui sous -entendent le duel mais auxquels ALIF + NOUN ou YE + NOUN n'ont pas été ajoutés exemple : مِنْ كُلِّ زَوْجٍ بَهِيجٍ on dira par contre ُ قلنا احمل فيها من كل زوجين اثنين

زوج : paire






http://www.schoolarabia.net/arabic/mothana/mothana1.htm

[Abdüssalâm]

mystic a écit:

[mystic]

Oui mais c'est le nom أداة qui a pris la forme du duel. On parlait au fait de l accord en terme et signification c a d on ne peut pas dire قلمان pour قلم و دفتر- cela semble peut etre evident mais c etait surtout pour plus de precision -

[Yitin]

Bonjour à tous,

Nouveau sur le site, je voudrais ajouter un commentaire sur ce sujet. Le polonais a perdu son duel depuis les XVII-XVIII siècles, mais … il existent jusqu’à nos jours des traces du duel qui se réfèrent à la main, à l’œil et à l’oreille. Prenons comme exemple le mot main (ręka):

Sing.
N. (jedna) ręka
G. (jednej) ręki
D. (jednej) ręce
Acc. (jedną) rękę
I. (jedną) ręką
L. (jednej) ręcę

Duel (arch.)
N. (dwie) ręce
G. (dwu) ręku
D. (dwu) rękoma
Acc. (dwie) ręce
I. (dwu) rękoma
L. (dwu) ręku

Plur. (arch./moderne)
N. (trzy, cztery) ręki / ręce
G. (trzech, czterech) rąk
D. (trzem, czterm) rękom
Acc. (trzy, cztery) ręki /ręce
I. (trzema, czterema) rękami
L. (trzech, czterech) rękach

Pour dire « j’ai (qqch) dans la main » en polonais, on dit « mam (coś) w ręcę » en utilisant ici le locatif du singulier. Mais le truc est que l’on entend aussi souvent parler « mam w ręku », l’expression qui emploie le locatif ... du duel ! En plus, en disant le mot "ręka" au pluriel moderne on peut utiliser les deux instrumentals, c’est-à-dire : « rękami (pluriel)» et « rękoma (duel)». Une autre contribution du duel était transmettre ses formes du nominatif et accusatif au pluriel, donc la forme « ręki » à été en effet remplacée par « ręce » (une forme du duel) au pluriel moderne.

Le duel est donc toujours parmi nous ....