Le toponyme "Nègrepelisse"

[Piroska]

Au début des années 1980, je voyageais souvent du côté de Montauban, et je passais par une localité nommée Nègrepelisse.

En voyant le panneau routier de ce bourg, je ne pouvais m'empêcher de penser que c'était une étymologie populaire de NECROPOLIS; j'en étais même tellement sûre dans ma tête obstinée que je n'avais jamais pris la peine de le vérifier.

Nègrepelisse me semblait très artificiel pour un nom de lieu. D'accord, il y a la rue des Blancs-Manteaux à Paris, mais on sait qu'il s'agit de l'habit d'un ordre religieux. Je ne sache pas qu'il existât un ordre religieux portant une PELISSE (!) noire.

Vingt ans plus tard, quand je n'allais plus dans la région, le nom m'est revenu à l'esprit et j'ai regardé le site du bourg sur internet pour savoir si on y donnait une explication. Voici ce que j'y ai trouvé :

[sab]

Négrepelisse est une petite bastide du Tarn et Garonne, je crois édifiée tout d'abord par les comtes de Toulouse.
La population de Nègrepelisse, essentiellement protestante, fut massacrée en 1622 par les troupes du roi Louis XIII qui venaient d'échouer à s'emparer de Montauban (1er siège).

[Piroska]

C'est bien triste, mais cela ne me semble pas expliquer l'origine du toponyme.

[zoulfri]

je suis montalbanais d'origine et je connais bien negrepelisse .Pour moi c'est l'amalgame necropolis-negrepelisse qui me semble tiré par les cheveux(même si je connaissais pas cette histoire de la nécropole enfoui -je cours me renseigner-)
Par contre pour une raison ou pour une autre la pelisse noire me semble bien plus simple et juste ; une coutume locale; un marchand établi là depuis des lustres ?septfond et caussade produisent des chapeaux depuis le moyen-age pourquoi pas une ville voisine elle aussi spécialisé dans le manteaux.L'histoire "officielle" me parait quand à elle bien facile.

[Piroska]

"Prince, vous vous êtes bien fait attendre !"

Je suis toujours dubitative, mais "regardant en avant à" (comme nous nous disons en notre "français" familial, mon époux et moi — cf. anglais "I am looking forward to") tout renseignement ou idée convaincants.

Je peux vous assurer que mon idée n'était pas du tout "tirée par les cheveux", dans le sens que je n'ai pas cherché à y réfléchir : elle m'est venue comme en un éclair, comme une inspiration soudaine et elle me turlupine depuis, je n'y peux rien.

Donc, je serais très reconnaissante à quiconque me délivre de cette "obsession", que ce soit dans un sens ou dans un autre.

Mais je ne serai pas convaincue par n'importe quelle explication !!! Il me faut des arguments fiables et pas des hypothèses en l'air.

[Outis]

Je suis beaucoup plus tenté par une explication du genre de celle suggérée par zoulfri. En tout cas, une origine par « Nécropolis » ne peut guère relever que du jeu de mots pour deux raisons essentielles :

- il y a et il y a eu de cimetières partout où des gens habitent ou ont habité, c'est un lieu d'une triste banalité ;
- les nécropoles à incinération de l'Âge du Fer ne sont pas des choses très visibles dans le paysage, leur découverte est en général récente et du fait de fouilles archéologiques ; des trouvailles fortuites faites par des laboureurs ne peuvent justifier un toponyme aussi ronflant et culturellement marqué que Nécropolis !

[Piroska]

D'accord pour ces arguments contre mon idée, mais je ne suis toujours pas convaincue.

Y a-t-il des attestations de toponymes — "vestimentaires" de cette sorte ?

[Outis]

Ce n'est pas nécessairement strictement vestimentaire, il peut y avoir un anthroponyme en intermédiaire.

En outre, si on accepte une possible refonte populaire nécropolis > nègrepelisse, on peut légitimement en accepter bien d'autres, déformations de toponymes perdus qu'il est impossible de reconstituer !
J'imagine que des spécialistes de la toponymie pourraient facilement en proposer quelques dizaines …

Mais proposeraient-ils nécropolis ?
J'en doute un peu pour une autre raison non encore évoquée : appeler sa ville « cimetière » ne me semble pas un choix de très bon augure, j'imagine mal une communauté prenant une telle décision …

En tout cas, l'étymologie de nègrepelisse semble bel et bien perdue et, si nécropolis en est pour toi la clef, qui pourrait t'empêcher de t'y tenir ?

[Outis]

Tiens, voilà qu'une idée m'est venue ! De nombreuses localités, en particulier dans le Sud, portent des noms comme [La] Palice ou Palisse, tirés de palis « petit pieu » et palissade « clôture de pieux ».

Pourquoi pas un *Nègrepalisse « palissade noire » ?

[Piroska]

[Piroska]

[zoulfri]

selon wikipédia la ville fut fondée en 1074 entourée de fortification (palissade)
puis fut bati le chateau en 1268.
Je crois que tu commence a tenir ton explication

[Piroska]

Merci Zoulfri et Outis. Je mentirais si je disais que je n'ai pas dormi depuis vingt ans à cause de cela, mais je suis soulagée de pouvoir en abandonner le souci.

[Glossophile]

Nécropolis, à mon humble avis, n'aurait pas donné Nègrepelisse : Antipolis est devenu Antibes en français.
Nécropolis aboutirait, à vue de nez, à Nécrobe.

L'hypothèse de la palissade est bien plus convaincante.

Cependant, je ne peux me retenir de donner ici un coup de chapeau à une héroïne de Balzac, Mme de Bargenton, néeLouise-Athenanaïs de Nègrepelisse.

[Piroska]