Nombres asiatiques

[José]

- Quelles sont les dates que l'on attribue à la période du japonais archaïque et à celle du japonais ancien ?

- Gilou, es-tu hostile à la méthode de transcription d'Hepburn ou est-ce par purisme que tu écris plutôt iti que itchi (idem pour d'autres chiffres) ? Cette façon de transcrire est très rare, on la rencontre dans les écrits de certains chercheurs.

[gilou]

Je ne suis pas hostile a la transcription Hepburn, quand on ne fait pas de morphologie, par contre, elle est totallement inadaptée (tout comme l'écriture syllabique en kanas) dès qu'on s'intéresse a la décomposition en morphèmes, car elle note des variations qui ne sont que des réalisations phonétiques conditionnées, et peut rendre opaque cette décomposition.
Or justement, dans mon post, on s'intéressait à la morphologie.
Utiliser une transcription phonologique permet de voir qu'entre les nombres 1 et 2, il y a seulement une variation vocalique hito- ~ huta-, alors que la transcription de Hepburn hito- ~ futa- y ajoute une variation de la consonne initiale qui brouille le propos.

Je ne crois pas du tout par contre que le chinois et le japonais aient une origine commune (ou, s'il y en a une, c'est tellement loin dans le temps que cela nous est totallement inaccessible), il y a trop de différences à tout point de vue entre ces langues, même à date ancienne, et le vocabulaire proprement japonais ne semble pas avoir de points communs avec le vocabulaire chinois.
Par contre, je pense qu'une tendance à utiliser des compteurs dans un nombre restreints de situations existait en japonais, et qu'on rencontre cette tendance dans d'autres langues du monde, par exemple, les langues maya (j'en suis certain dans le cas du tseltal). Le contact avec le chinois a eu comme effet de systématiser et généraliser cette pratique en japonais.

[gilou]