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Araméophones pour un fil araméen , syriaque, dialectes... - Forum arabe, berbère, hébreu - Forum Babel
Araméophones pour un fil araméen , syriaque, dialectes...
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bearnegasconha



Inscrit le: 05 Mar 2008
Messages: 52
Lieu: Pau Bearn Gasconha Aquitania

Messageécrit le Friday 06 Jun 08, 17:31 Répondre en citant ce message   

Je m'intéresse à l'araméen à côté de l'arabe libano-syrien , si des araméophones de Syrie (formes en -o "shlomo"="paix") d'Irak ou d'Iran( formes en -a "shlama") pouvaient m'apporter quelques lumières ça m'aiderait à comprendre (ma belle famille originaire de Qamishli mixe l'arabe syrien et le syriaque dans leurs conversations et j'avoue que je décroche un peu entre l'arabe et le mix d'araméen ( sous sa forme parlée c'est très intermédiare entre le lexique hébreu et arabe) .
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aboukhaldoun



Inscrit le: 11 Apr 2008
Messages: 441
Lieu: Bruxelles/Tripoli (Liban)/Homs (Syrie)

Messageécrit le Friday 06 Jun 08, 22:12 Répondre en citant ce message   

ya hala bahl al qamišlî!
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semensat



Inscrit le: 20 Aug 2005
Messages: 863
Lieu: vers Toulouse

Messageécrit le Saturday 07 Jun 08, 10:06 Répondre en citant ce message   

Ce qui signifie ?
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aboukhaldoun



Inscrit le: 11 Apr 2008
Messages: 441
Lieu: Bruxelles/Tripoli (Liban)/Homs (Syrie)

Messageécrit le Saturday 07 Jun 08, 13:00 Répondre en citant ce message   

Bienvenue aux gens de qamišlî!
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Hachem Rami



Inscrit le: 28 Mar 2006
Messages: 75

Messageécrit le Wednesday 11 Jun 08, 10:25 Répondre en citant ce message   

Je connais quelques mots syriaques (appris à l'église). Dommage qu'une langue si musicale ne soit connu que par de petites communautés et par le clergé des églises syriaques, araméennes et maronites.
Pour te régaler en araméen visite le village de Maaloula en Syrie. Un endroit typiquement araméen!

ALOHO=DIEU
NKABEL=ACCEPTER
KORBONOKH=NOS OFFRANDES...

J'en connais d'autres mais qui sont typiquement religieux.
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José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 11002
Lieu: Lyon

Messageécrit le Wednesday 11 Jun 08, 17:09 Répondre en citant ce message   

Aloho, c'est la même étymologie que Al-lah ?!

A propos de Maaloula, quelles "preuves" a-t-on que la langue qui y est encore (partiellement ?) parlée est la même, ou très proche, que celle que parlait Jésus ?
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semensat



Inscrit le: 20 Aug 2005
Messages: 863
Lieu: vers Toulouse

Messageécrit le Thursday 12 Jun 08, 8:26 Répondre en citant ce message   

Et que Elohim, je pense.
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mansio



Inscrit le: 19 Feb 2005
Messages: 1125

Messageécrit le Thursday 12 Jun 08, 10:06 Répondre en citant ce message   

Exact, ils sont tous deux construits sur le nom de Dieu 'L suivi d'un suffixe "h".

Pour Allah il y a l'article arabe al- en plus qui a fait disparaitre par contraction la première consonne [']. La partie réellement commune entre Aloho et Allah est -lah
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José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 11002
Lieu: Lyon

Messageécrit le Thursday 12 Jun 08, 10:45 Répondre en citant ce message   

Merci Mansio. Il y avait quelque chose qui me gênait, car pas très symétrique, entre le al de aloho et le all de allah.
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gilou



Inscrit le: 02 Jan 2007
Messages: 1528
Lieu: Paris et Rambouillet

Messageécrit le Thursday 12 Jun 08, 10:58 Répondre en citant ce message   

Pour l'araméen même, parce que l'on a une grande quantité de documents écrits permettant de reconstituer l'état ancien de la langue, je pense.
Pour la langue de Jésus de Nazareth, parce qu'il emploie des araméismes qui ont été mal compris par la suite. Le "chameau" passant par le chas d'une aiguille en est un célèbre, le mot original probable est un terme araméen qui désigne un cordage, et ressemble au mot hébreu pour chameau. (le terme araméen, gamla, peut avoir quatre significations: un chameau; un cordage de navire (celui par exemple auquel est attaché l'ancre); une grosse fourmi; une planche de bois). Le terme employé pour aiguille désigne une aiguille à coudre.
La parabole est alors très directe (faire entrer un gros cordage dans le chas d'une aiguille a coudre), ce qui est typique des paraboles de ce prophète, et profonde (pour faire entrer le cordage dans le chas de l'aiguille, il va falloir lui oter tous les torons de fil excédentaires, et par analogie, pour que le riche entre au paradis, il va devoir se débarrasser de tous ses biens excédentaires).

Bon, bien sur, il y a toujours ensuite des exégètes pour inventer a postériori des justifications alambiquées, comme celle d'une porte de Jérusalem, nommée "le chas de l'aiguille", qui aurait été très étroite roulement des yeux
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Araméenne



Inscrit le: 05 Jul 2008
Messages: 7
Lieu: Belgique

Messageécrit le Saturday 05 Jul 08, 15:49 Répondre en citant ce message   

Salut, moi je suis araméenne de syrie.
je sais parler le dialecte araméen, mais celui de l'écriture presque personne ne le parle sauf à Mahloula, une ville en syrie...
Mais je connais beaucoup de mots en araméen écrit, en araméen on l'appelle "suryoyo kthobonoyo"
et voilà si vous voulez connaître des mots n'hesitez surtout pas a me les demander Clin d'œil
A Bientôt!
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mansio



Inscrit le: 19 Feb 2005
Messages: 1125

Messageécrit le Saturday 05 Jul 08, 16:35 Répondre en citant ce message   

Il y a plusieurs dialectes araméens. Quel est ton dialecte ? Ton "araméen écrit" me semble être le syriaque.

Comment dit-on Dieu ?
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Araméenne



Inscrit le: 05 Jul 2008
Messages: 7
Lieu: Belgique

Messageécrit le Saturday 05 Jul 08, 18:14 Répondre en citant ce message   

Bonjour Mansio,
Oui justement mon dialecte c'est le syriaque

Dieu = Aloho
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mansio



Inscrit le: 19 Feb 2005
Messages: 1125

Messageécrit le Saturday 05 Jul 08, 18:34 Répondre en citant ce message   

Est-il vrai que l'araméen n'a pas d'article initial ?

Est-ce que le "o" final a une signification, grammaticale par exemple ?
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Araméenne



Inscrit le: 05 Jul 2008
Messages: 7
Lieu: Belgique

Messageécrit le Wednesday 09 Jul 08, 15:27 Répondre en citant ce message   

Oui c'est vrai, il n'y a pas d'article dans la langue araméenne
et non le 'o' n'a aucune signification
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