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Marron vs. châtaigne - Langues d'ici & d'ailleurs - Forum Babel
Marron vs. châtaigne
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Auteur Message
Jean-Charles



Inscrit le: 15 Mar 2005
Messages: 3124
Lieu: Helvétie

Messageécrit le Monday 23 Nov 09, 6:03 Répondre en citant ce message   

dawance a écrit:
Toponymie:Peu de chance. Il n'y a pas de ...à Bastogne, ni en Ardenne en général. Le climat et le sol.

S'il n'y avait pas une autre explication, je ne parierais pas sur le climat:
Il a déjà été plus chaud qu'actuellement. Comme la vigne poussait en Angleterre, il y a pas mal de choses qui devaient pousser dans l'actuelle Belgique et qui n'y poussent plus (et vont de nouveau y pousser, pour autant que continuions à sortir de la présente ère glaciaire))
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dawance



Inscrit le: 06 Nov 2007
Messages: 1888
Lieu: Ardenne (belge)

Messageécrit le Monday 23 Nov 09, 12:20 Répondre en citant ce message   

Je n'ai pas dit que les châtaigniers ne poussaient pas en Belgique. Il y en a de très beaux dans le Brabant wallon vers Chaumont -Gistoux, à Meise (nord de Bruxelles) au jardin botanique et dans la vallée de la Meuse de mon enfance; et bien ailleurs encore, mais pas en Ardenne. Le sol siliceux qui convient à la culture du châtaignier n'existe pas en Ardenne. Le climat n'est peut-être pas la raison essentielle, mais il fait en moyenne 3°C de moins le jour et 5°C la nuit que les régions citées.
Concernant l'Angleterre, il ne faut pas oublier l'apport du Gulf-stream: il pousse des palmiers dans les Cornouailles et nettement plus au nord (ainsi que dans le Kerry en Irlande).
La vigne a existé dans la vallée de la Meuse, rive gauche mieux exposée (détruite par les ducs de Bourgogne pour...ne pas faire concurrence!). En Ardenne, j'ai bien ramené d'Alsace des pieds de vigne pour mon voisin et jusqu'à présent, ça marche. Les grives et les merles sont très contents! Mais c'est un cas très rare.
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aclcla



Inscrit le: 12 Jan 2010
Messages: 1

Messageécrit le Tuesday 12 Jan 10, 17:51 Répondre en citant ce message   

Les chataigniers poussent même en climat tropical : aux Antilles par exemple, Artocarpus camansi quoique n'ayant botaniquement rien à voir, est connu sous le nom de "chataignier-pays", donc les graine sont appelées chataîgnes et se mangent comme l'espèce métropolitaine.

en anglais : Breadnut.

A rapprocher du fruit à pain, "breadfruit", arbre très proche mais sans graine (donc sans "chataîgnes").
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Glossophile
Animateur


Inscrit le: 21 May 2005
Messages: 2281

Messageécrit le Tuesday 12 Jan 10, 19:46 Répondre en citant ce message   

Fanm sé chataign, nonm sé fouyapen : la femme, c'est de la châtaigne, l'homme c'est du fruit à pain.

Parvenus à maturité, ces fruits tombent au sol : le fruit à pain explose dans une bouillie irrécupérable, la châtaigne libère de savoureuses petites graines. Façon de dire que les femmes résistent mieux que les hommes aux coups du sort.
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José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10945
Lieu: Lyon

Messageécrit le Thursday 12 Jan 12, 14:34 Répondre en citant ce message   

Royaume-Uni maroon : bordeaux

maroon (angl.) : couleur marron-rougeâtre très foncée ("very dark reddish-brown color")

maroon (angl.) ne se traduit pas en français par marron mais par bordeaux, bien que maroon dérive du fr. couleur marron (etymonline).
1ère attestation en 1791.


Lire le Fil Couleurs et langues.
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Jacques



Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6526
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le Sunday 23 Mar 14, 0:22 Répondre en citant ce message   

Ballet des châtaignes, banquet des châtaignes : (1501) nom de la fête décadente qui aurait été organisée par le Pape Alexandre VI de la maison des Borgia, son fils et sa fille. Certains auteurs pensent que la description détaillée aurait été montée de toutes pièces par les ennemis du pape.

Après le repas, une cinquantaine de prostituées nues devaient ramasser, en rampant, des chataîgnes répandues sur le sol, et les invités qui les avaient rejointes devaient faire preuve de leurs prouesses sexuelles avec celles-ci. Le pape comptait alors les points pour la remise des cadeaux aux plus méritants.


Dernière édition par Jacques le Sunday 23 Mar 14, 5:40; édité 1 fois
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Papou JC



Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 11176
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Sunday 23 Mar 14, 4:35 Répondre en citant ce message   

Beau spectacle pour les enfants ! C'était pour les dissuader de faire missionnaire ? Clin d'œil
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José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10945
Lieu: Lyon

Messageécrit le Monday 24 Mar 14, 11:43 Répondre en citant ce message   

Jacques a écrit:
...nom de la fête décadente qui aurait été organisée par le Pape Alexandre VI de la maison des Borgia, son fils et sa fille. Certains auteurs pensent que la description détaillée aurait été montée de toutes pièces par les ennemis du pape.

Après le repas, une cinquantaine de prostituées nues devaient ramasser, en rampant, des chataîgnes répandues sur le sol.

Si on remplace :

- fête décadente par bunga-bunga
- Pape Alexandre VI par Berlusconi
- maison des Borgia par Villa d'Arcore (résidence luxueuse acquise à des conditions suspectes)
- une 50ne de prostituées par olgettine

...on a alors un calque très contemporain.
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