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Xavier Animateur
Inscrit le: 10 Nov 2004 Messages: 4087 Lieu: Μασσαλία, Prouvènço
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écrit le Thursday 29 Aug 13, 10:56 |
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José a écrit: | une dénivelée (oui, on emploie le féminin) |
Certes, mais on peut aussi employer le masculin. Et dans l'usage, le masculin l'emporte, me semble-t-il. |
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José Animateur
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10945 Lieu: Lyon
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écrit le Thursday 29 Aug 13, 11:10 |
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Oui, assez nettement, même parmi les spécialistes.
C'était un simple rappel. Il y a la règle ... et l'usage. L'usage "fautif" ne me pose aucun problème. |
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rejsl Animatrice
Inscrit le: 14 Nov 2007 Messages: 3664 Lieu: Massalia
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écrit le Thursday 29 Aug 13, 11:59 |
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Il n'y a pas d'usage " fautif" en l'occurrence . Il s'agit d'un participe substantivé pour lequel on pouvait envisager la forme féminine ou masculine. Le terme n'est apparu qu'au 20ème siècle d'abord au féminin ( cf. Dico de l'Académie ) mais l'usage lui a, petit à petit , préféré la forme masculine. Aujourd'hui le Robert accepte les deux. |
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José Animateur
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10945 Lieu: Lyon
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écrit le Thursday 29 Aug 13, 12:07 |
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Nous avons déjà eu ce type d'échange il y a quelques temps sur un autre sujet (ça n'avait rien donné...).
Je ne suis pas puriste d'où les guillemets à "fautif".
Je note simplement que :
- le TLFi donne simplement le mot au féminin
- le Robert indique bien, à l'entrée dénivelée : dénivelée ou dénivelé
- il n'y a pas d'entrée dénivelé dans ce même Robert
Je ne suis absolument pas linguiste mais je penche pour une forme à l'origine ou dans l'ensemble plus féminine que masculine. |
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Moutik Animateur
Inscrit le: 06 Apr 2008 Messages: 1236
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écrit le Thursday 29 Aug 13, 13:27 |
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Selon mon expérience, en Bretagne, tout le monde dit, même les spécialistes, le dénivelé (masculin).
« Le dénivelé ne permet pas une évacuation des eaux pluviales par simple gravitation. » |
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José Animateur
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10945 Lieu: Lyon
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écrit le Thursday 29 Aug 13, 13:33 |
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(Sujet scindé du Fil "Toponymes dérivés de noms de points cardinaux")
TLFi a écrit: |
dénivelée
Différence de niveau, d'altitude entre deux points (en particulier entre une arme à feu et son objectif; entre deux points d'une pente montagneuse). |
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rejsl Animatrice
Inscrit le: 14 Nov 2007 Messages: 3664 Lieu: Massalia
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écrit le Thursday 29 Aug 13, 13:40 |
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Nous sommes bien tous d'accord quant au fond.
Ce mot est apparu d'abord au féminin, répertorié au 20 eme siècle ainsi par les différents dictionnaires, puis l'usage a évolué et l'emploi du masculin est devenu pour ainsi dire général .
Cependant, la forme féminine pour ancienne qu'elle nous paraisse reste possible, José peut l'utiliser à son gré et a raison de signaler son existence et donc l'histoire de ce terme.
Pour ma part, je tique seulement sur le qualificatif " fautif" , même entre guillemets, pour l'usage actuel qui l'a emporté . C'est sans doute un point de détail mais qui a son importance quant à l'approche linguistique de ces questions. |
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embatérienne Animateur
Inscrit le: 11 Mar 2011 Messages: 3864 Lieu: Paris
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écrit le Thursday 29 Aug 13, 15:12 |
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L'usage écrit répertorié sur Google montre que l'inversion de tendance est récente, mais semble sans appel, à moins d'une campagne nationale orchestrée par José pour défendre la dénivelée. Personnellement, j'utilise plutôt le féminin. |
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