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Homogénéité dans les familles de langues - Langues d'ici & d'ailleurs - Forum Babel
Homogénéité dans les familles de langues

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Auteur Message
Thissiry



Inscrit le: 29 Apr 2005
Messages: 81
Lieu: Obourg(Mons)

Messageécrit le Friday 28 Oct 05, 14:32 Répondre en citant ce message   

Je ne sais plus s'il y a déjà ce sujet ou pas... j'ai décidé de l'ouvrir suite à un post ds "trucs et astuces"
Au sein des différentes branches de l'indo-européen, et meme pour les autres familles de langues, quel est le niveau d'homogeinéitè linguistique ?
la famille des langues slaves est elle si homogène que ça, meme entre les différents sous-groupes ?.et qu'en est-il au niveau de la branche indo-iranienne ? le persan est-il plus proche de l'hindi que le russe du letton ? ou bien est ce que c'est comparable ? et les langues scandinaves sont elles facilement intercompréhensibles ?


Dernière édition par Thissiry le Friday 28 Oct 05, 15:47; édité 1 fois
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Helene



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 2849
Lieu: Athènes, Grèce

Messageécrit le Friday 28 Oct 05, 15:00 Répondre en citant ce message   

Pour ce sujet, je propose la lecture de cet article.

http://www.espasoc.org/eur_1des.html
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Maurice



Inscrit le: 25 May 2005
Messages: 435
Lieu: Hauts de Seine

Messageécrit le Saturday 29 Oct 05, 17:22 Répondre en citant ce message   

Thissiry a écrit:


Au sein des différentes branches de l'indo-européen, et meme pour les autres familles de langues, quel est le niveau d'homogeinéitè linguistique ?
la famille des langues slaves est elle si homogène que ça, meme entre les différents sous-groupes ?.et qu'en est-il au niveau de la branche indo-iranienne ? le persan est-il plus proche de l'hindi que le russe du letton ? ou bien est ce que c'est comparable ? et les langues scandinaves sont elles facilement intercompréhensibles ?

En ce qui concerne la branche indo-iranienne, on considère qu'il y a eu une scission en deux sous- branches ; l'indo-aryen ( hindi et autres langues del'Inde) et l'Iranien ( persan et autres), avec un sous-groupe Dardique dont on ne sait pas bien dans la quelles des sous-branches il faut la mettre.

En tous cas le persan et l'hndi sont dans la même branche principale alors que le russe est dans la branche slave, donc une branche différente.

La branche slave est décomposée en sous-branches : slave oriental ( russe, ukrainien, biélorusse), slave occidental ( Tchèque, slovaque, polonais et quelques langues mineures), et slave méridional ( slovène, serbo-croate, bulgare, macédonien) : ceci montre qu'il n'y a pas homogénéité dans une branche principale.

A mon avis, on ne peut rien dire de général sur l'homogénéité dans une famille, branche, groupe de langues ; c'est au cas par cas.
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yves



Inscrit le: 07 Aug 2007
Messages: 397
Lieu: Nevers

Messageécrit le Sunday 20 Apr 08, 23:10 Répondre en citant ce message   

S'il n'y a pas homogénéité, on peut se demander pourquoi on a, par exemple, une sous-branche et pas une autre branche. Autrement dit, quels sont les critères (généraux, s'il y en a) qui président à un classement des langues ?
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Nikura



Inscrit le: 08 Nov 2005
Messages: 2037
Lieu: Barcino / Brigantio

Messageécrit le Monday 21 Apr 08, 8:57 Répondre en citant ce message   

Toutes les langues slaves dérivent du vieux slavon. Les langues baltes n'en dérivent pas... Par contre l'ancêtre commun des langues baltes possède un ancêtre commun avec le vieux slavon. Les langues germaniques par exemple, forment trois branches : les langues scandinaves dérivent du vieux norrois, alors que les langues alémaniques dérivent du vieil allemand et les feues langues gotiques dérivaient du gotique. Mais vieux-norrois, vieil allemand et gotique partagent une même langue mère, le vieux germanique, possède un ancêtre commun avec le vieux slavon.

Tout est question de généalogie et de quelle langue descend de quelle autre. Une sorte d'arbre avec des ramifications dont les limites sont établies en fonction des traits distinctifs de chaque familles de langues (phonétique, morpho-syntaxe, lexique etc).



À propos des langues dardes citées plus haut, elles se classent incontestablement dans la famille indo-aryenne bien que partageant quelques traits avec les langues iraniennes proches. Pour ces deux familles il est clair que l'avestique possède un ancêtre commun avec le sanskrit mais... ne le connaissant pas avec précision, je préfère séparer systématiquement les deux familles plutôt que les regrouper en indo-iranien. Et puis ce sont deux familles bien trop importantes en nombre de langues pour encore les regrouper.
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yves



Inscrit le: 07 Aug 2007
Messages: 397
Lieu: Nevers

Messageécrit le Monday 21 Apr 08, 22:40 Répondre en citant ce message   

Mais ces ancêtres sont-ils attestés (dans ce cas ma question n'a évidemment plus lieu d'être), ou reconstituées comme l'indo-européen ?
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Outis
Animateur


Inscrit le: 07 Feb 2007
Messages: 3505
Lieu: Nissa

Messageécrit le Tuesday 22 Apr 08, 9:30 Répondre en citant ce message   

Le fait que les langues soient attestées ou non n'a aucune incidence sur l'élaboration d'une arborescence. Celle-ci se construit sur des critères purement combinatoires …
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