Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
Auteur |
Message |
Pierre
Inscrit le: 11 Nov 2004 Messages: 1188 Lieu: Vosges
|
écrit le Thursday 23 Dec 04, 19:56 |
|
|
Beaucoup de villes, de régions ou de pays ont changé leur nom...
Il peut être intéressant de les retrouver
Quelques exemples
Saint Petersbourg le nom à l'origine, devient Petrograd de 1914 à 1924, puis Leningrad pour revenir actuellement à Saint Petersbourg
L'ancien nom de Oslo était Christiana
Le Benin correspond à l'ancien Dahomey
Massalia est l'ancien nom ligure de la cité de Marseille |
|
|
|
|
Maisse Arsouye
Inscrit le: 10 Nov 2004 Messages: 2037 Lieu: Djiblou, Waloneye
|
écrit le Thursday 23 Dec 04, 20:19 |
|
|
On parle bien de villes et pays qui ont vraiment changé de nom, et pas de l'évolution "naturelle" d'un nom au cours des siècles ?
Il y a le classique Byzance -> Constantinople -> Istanbul
Bombay -> Mumbay
Edo -> Tokyo
Léopoldville -> Kinshasa
Stanleyville - Kisangani
Elisabethville -> Lubumbashi
Banningville -> Bandundu
Coquilhatville -> Mbandaka
Lourenço-Marquès -> Maputo
Comté de Lomme -> Comté de Namur
Birmanie -> Myanmar
Cambodge -> Kampuchea
Rhodésie du sud -> Zimbabwe
Rhodésie du nord -> Zambie
Nyassaland -> Malawi
Perse -> Iran
Biélorussie -> Bélarus
Pakistan Oriental -> Bangla Desh
Siam -> Thaïlande
Formose -> Taïwan
Dans certains cas, il s'agit peut-être plus de coller à la phonétique locale... |
|
|
|
|
Xavier Animateur
Inscrit le: 10 Nov 2004 Messages: 4087 Lieu: Μασσαλία, Prouvènço
|
écrit le Thursday 23 Dec 04, 20:21 |
|
|
pour Massalia: ce n'est pas un changement de nom !
l'orthographe du nom des villes a subi une transformation au cours des siècles !
nom ligure ? aïe !!
pour le Cambodge et la Biélorussie : il s'agit tout simplement de deux orthographes !!
sinon on a aussi :
Allemagne > Deutschland
Grèce > Hellade etc...
dans les changements de noms :
la Gaule > la France ! |
|
|
|
|
Pierre
Inscrit le: 11 Nov 2004 Messages: 1188 Lieu: Vosges
|
écrit le Thursday 23 Dec 04, 21:11 |
|
|
En Algérie
Alger devient Al Jazâ'ir
Bône devient Annaba
Oran devient Wahrân |
|
|
|
|
Maisse Arsouye
Inscrit le: 10 Nov 2004 Messages: 2037 Lieu: Djiblou, Waloneye
|
écrit le Thursday 23 Dec 04, 21:19 |
|
|
Xavier a écrit: |
Allemagne > Deutschland |
Je dirais même plus :
Deutschland / Allemagne / Germany |
|
|
|
|
Erasmus
Inscrit le: 18 Dec 2004 Messages: 162 Lieu: Bruxelles
|
écrit le Thursday 23 Dec 04, 21:25 |
|
|
Maisse Arsouye a écrit: | (...)
Bombay -> Mumbay
Edo -> Tokyo
Birmanie -> Myanmar
Cambodge -> Kampuchea
Siam -> Thaïlande
Formose -> Taïwan
|
Toujours en Asie : Ceylan -> Sri Lanka
Maisse Arsouye a écrit: | (...)
Pakistan Oriental -> Bangla Desh |
Le Pakistan en deux morceaux était une situation assez artificielle. Les Anglais avaient partagé « l'Inde » en deux pays le Pakistan, plutôt musulman et l'Inde plutôt non (hindou, etc.). Le Bangla Desh s'est détaché du reste du Pakistan après une catastrophe naturelle, déconcertés par le manque d'intérêt de la "métropole". Mais Bangla Desh n'est pas un nom si ouveau que ça. L'on parle du Bengale depuis bien plus longtemps que du Pakistan (nom forgé après l'indépendance à partir de celui des 3 tribus les plus représentatives, de mémoire PA correspond à Pachtoune, les 2 autres j'ai oublié). Ironie du sort, l'Inde doit son nom à un fleuve qui, depuis la partition du pays, ne la traverse PLUS, l'Indus, qui traverse le Pakistan ! (Cela fait penser un peu au département français du Var qui doit son nom à un torrent côtier qui ne la traverse pas; mais cela, c'est un autre sujet; je vous en reparlerai peut-être une autre fois).
|
|
|
|
|
Maisse Arsouye
Inscrit le: 10 Nov 2004 Messages: 2037 Lieu: Djiblou, Waloneye
|
écrit le Thursday 23 Dec 04, 21:28 |
|
|
@Erasmus : je sais tout ça. Mais que cesoit artificiel ou pas n'y change rien. Ce territoire a bel et bien changé de nom, et même a deux reprises puisqu'il a RETROUVE son nom d'origine |
|
|
|
|
Pierre
Inscrit le: 11 Nov 2004 Messages: 1188 Lieu: Vosges
|
écrit le Thursday 23 Dec 04, 21:51 |
|
|
Maisse a ecrit
Citation: | Deutschland / Allemagne / Germany |
Une suite
Alemania pour les espagnols
Tyskland pour les norvégiens
et Niemcy pour les polonais |
|
|
|
|
Pierre
Inscrit le: 11 Nov 2004 Messages: 1188 Lieu: Vosges
|
écrit le Thursday 23 Dec 04, 22:27 |
|
|
Allemagne encore un peu plus ..........
Duitsland pour les Néerlandais
Saksa pour les Finlandais
Németország pour les Hongrois
Alemanha pour les Portugais
Германия pour les Russes
ألمانيا pour les Arabes
ドイツ pour les Japonais
Γερμανία pour les Grecs |
|
|
|
|
beelemache
Inscrit le: 14 Dec 2004 Messages: 14 Lieu: Bordeaux
|
écrit le Friday 24 Dec 04, 12:23 |
|
|
Pour l'Ile Maurice (selon l'occupation):
Dina Arobi (par les arabes) > Mauritius (par les hollandais) > Ile de France (par les francais) > (re-) Mauritius (par les anglais) > Republic of Mauritius (après l'indépendance) et maurice en francais. |
|
|
|
|
tvs
Inscrit le: 14 Dec 2004 Messages: 25
|
écrit le Friday 24 Dec 04, 13:12 |
|
|
Bombay ==> Mumbai comme il a été dit
mais aussi
Bénarès ==> Varanasi
Calcutta ==> Kolkata
Madras ==> Chennai
et bientôt Pondichéry ==> Puducherry ???
en fait les noms actuels ne sont que les noms historiques que les Anglais ( ou les Français) avaient modifiés durant leur occupation
d'ailleurs l'Inde ( ou plus exactement l'Union Indienne ) s'apelle dans les langues indiennes Bhârat |
|
|
|
|
tvs
Inscrit le: 14 Dec 2004 Messages: 25
|
écrit le Friday 24 Dec 04, 13:35 |
|
|
Erasmus a écrit: |
Le Pakistan en deux morceaux était une situation assez artificielle. Les Anglais avaient partagé « l'Inde » en deux pays le Pakistan, plutôt musulman et l'Inde plutôt non (hindou, etc.). Le Bangla Desh s'est détaché du reste du Pakistan après une catastrophe naturelle, déconcertés par le manque d'intérêt de la "métropole". Mais Bangla Desh n'est pas un nom si ouveau que ça. L'on parle du Bengale depuis bien plus longtemps que du Pakistan (nom forgé après l'indépendance à partir de celui des 3 tribus les plus représentatives, de mémoire PA correspond à Pachtoune, les 2 autres j'ai oublié). Ironie du sort, l'Inde doit son nom à un fleuve qui, depuis la partition du pays, ne la traverse PLUS, l'Indus, qui traverse le Pakistan ! (Cela fait penser un peu au département français du Var qui doit son nom à un torrent côtier qui ne la traverse pas; mais cela, c'est un autre sujet; je vous en reparlerai peut-être une autre fois).
|
L'Inde historique est composée de l'Inde actuel, du Pakistan et du Bangladesh.
La Partition a donné lieu à la création du Pakistan pour, dixit les Anglais, donner un pays aux musulmans en dehors de l'Inde qui était hindouiste-musulmane-chrétienne-juive-zoroastrienne-athée-etplusencore.
Le découpage a été fait en fonction de la densité de la population mulsulmane à l'Est et à l'Ouest; qu'à cela ne tienne le pays à été crée en 2 parties séparé par plusieurs milliers de kilomètres de territoire indien.
Le Pakistan ( occidental) s'était choisi l'ourdou comme langue nationale mais à l'Est, on parlait plutôt le bengali ( langue classique, littéraire et poétique : Rabidranath Tagore, SatyajitRay, Shri Aurobindo etc etc)
d'où déjà un conflit; l'impostion de la langue ourdou ( quasi identique à l'hindi, langue issue de l'hindoustani voir renvoi) et le désinteret économique ont fait la guerre d'indépendance, où l'Inde, s'est, quoiqu'elle ait prétendue, résolumment engagé aux côtés du BanglaDesh.
Concernant l'Inde, son nom ses habitants etc , je répondrais dés que possible au post de Xavier :wink: |
|
|
|
|
Erasmus
Inscrit le: 18 Dec 2004 Messages: 162 Lieu: Bruxelles
|
écrit le Friday 24 Dec 04, 18:57 |
|
|
Pierre a écrit: | Allemagne encore un peu plus ..........
(...)
Германия pour les Russes
ألمانيا pour les Arabes
ドイツ pour les Japonais
Γερμανία pour les Grecs |
Petit essai de transposition phonétique, sous réserves :
Russe: Германия -> Germania
Grec: Γερμανία -> Germania
Arabe: ألمانيا -> Almanya
Japonais: ドイツ ... euh ! joker !
|
|
|
|
|
brennos
Inscrit le: 19 Nov 2004 Messages: 616 Lieu: La Nouvelle-Orléans
|
écrit le Saturday 25 Dec 04, 8:19 |
|
|
La Gaule ne correspondait pas a la France Xavier.
Sinon on a Provinces-Unies > Pays-Bas
Audience de Quito > Equateur
Cundinamarca > Colombie
Haut-Perou > Bolivie
Pryden (Bretagne) > Angleterre
Armorique > Bretagne
Helvetie > Suisse
Dacie > Roumanie |
|
|
|
|
Erasmus
Inscrit le: 18 Dec 2004 Messages: 162 Lieu: Bruxelles
|
écrit le Saturday 25 Dec 04, 15:06 |
|
|
Les Parisii vivaient le long de la Seine dans l'actuelle ÿle-de-France. Plus tard, la ville de Lutèce a été appelée ... Paris.
Les Ibères vivaient le long de l'ÿbre, d'où leur nom. Désormais la péninsule qui regroupe l'Espagne et le Portugal est qualifiée d'ibérique.
Le Portugal ? mais c'était la Lusitanie ! |
|
|
|
|
|