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Message |
Charles
Animateur
Inscrit le: 14 Nov 2004
Messages: 2522
Lieu: Düſſeldorf
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 écrit le Wednesday 29 Jun 05, 9:05 |
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L'étymologie de ce mot est amusant, elle renvoie aux... bulgares !
Au moyen-âge (fin Xe s.), les Bulgares se rendirent coupables aux yeux de Rome de l'hérésie bogomile (ils ne croyaient pas là où le pape leur disait de croire). Ont les accusa d'être sodomites, ce qui chargea le terme latin bulgarus d'une connotation sexuelle.
Le terme francisé devint bogre puis bougre (= hérétique, débauché, homosexuel - beaucoup de signification pour un seul terme !), la bougrerie étant l'homosexualité masculine.
Par extension on a inventé la bougresse, désignant la lesbienne.
Les érudits de la renaissance ont eux remplacé le terme bougrerie par un nom plus élégant car issu du grec : pédérastie.
De nos jours la connotation sexuelle du terme s'est largement effacée, un bougre est presque l'équivalent d'un gaillard. |
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mansio
Inscrit le: 19 Feb 2005
Messages: 1125
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| écrit le Wednesday 29 Jun 05, 11:35 |
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| C'est comme l'ogre qui renvoie aux Hongrois. |
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Piroska
Inscrit le: 13 Sep 2005
Messages: 1067
Lieu: Basse-Marche (France)
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| écrit le Sunday 07 Oct 07, 17:46 |
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Le mot "ogre", malgré la mauvaise réputation du peuple magyar en Occident médiéval, ne se réfère pas aux Hongrois, mais au dieu de l'enfer Orcus, comme les Orcs de Tolkien.
Les Hongrois et les Bulgares sont mentionnés dans "La Chanson de Roland" aux côtés d'autres peuples comme hostiles à Charlemagne. (Il est à noter que les Hongrois n'étaient pas encore connus en Occident au temps de Charlemagne, et que pour l'auteur de la Chanson de Roland tous ces ethnonymes semblent plutôt mythiques au 12e s.)
Encuntre mei revelerunt li Seisne,
E Hungre e Bugre e tante gent averse,
Romain, Puillain et tuit icil de Palerne
E cil d'Affrike e cil de Califerne.
Contre moi se rebelleront les Saxons,
Et Hongrois et Bulgares et tant de peuples hostiles,
Romains, gens de Pouille et tous ceux de Palerne
Et ceux d'Afrique et ceux de Califerne. |
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Outis
Animateur
Inscrit le: 07 Feb 2007
Messages: 3510
Lieu: Nissa
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| écrit le Sunday 07 Oct 07, 18:26 |
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| Piroska a écrit: | | … au dieu de l'enfer Orcus, comme les Orcs de Tolkien. |
C'est une possibilité mais on ne saurait négliger pour ceux-ci une origine dans le vieil-irlandais orc « porc » (eur. *porko-). En tout cas, c'est le choix de la plupart des illustrateurs qui donnent aux orcs des traits nettement porcins …
Et, ici, c'est hors-sujet …
À noter aussi que l'acception ancienne bougre « hérétique » a aussi évolué au sens de « chétif, malvenu », d'où le verbe abougrir « arrêter [une plante] dans son développement » et, aujourd'hui, rabougrir, rabougri …
Comme quoi, à la ville et à la campagne, on n'a pas toujours les mêmes préoccupations ! |
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Piroska
Inscrit le: 13 Sep 2005
Messages: 1067
Lieu: Basse-Marche (France)
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| écrit le Sunday 07 Oct 07, 18:32 |
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| Citation: | | une origine dans le vieil-irlandais orc « porc » (eur. *porko-) |
Effectivement, c'est plus plausible. Je n'y avais pas pensé.
| Citation: | | De nos jours la connotation sexuelle du terme s'est largement effacée, un bougre est presque l'équivalent d'un gaillard. |
Comme dit la chanson : "C'étaient cinq ou six bons bougres sur la route de Longjumeau…"
Je ne sais pas par ailleurs si le locuteur anglais est conscient du vrai sens du mot de la même origine : "bugger" (excuse my French = excusez mon français); je sais seulement que c'est un gros mot. |
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Tjeri
Inscrit le: 13 Sep 2006
Messages: 996
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| écrit le Sunday 07 Oct 07, 19:04 |
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| Le mot a été repris par l'argot Espéranto où "bugri" veut dire sodomiser. |
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Luc de Provence
Inscrit le: 11 Jul 2007
Messages: 682
Lieu: Marseille
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| écrit le Sunday 07 Oct 07, 19:38 |
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| il y a quelques années dans un " spot " publicitaire l'acteur à propos d'un fromage disait " ah il est crrrémeux le bougrrre ! ". |
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Piroska
Inscrit le: 13 Sep 2005
Messages: 1067
Lieu: Basse-Marche (France)
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| écrit le Sunday 07 Oct 07, 19:51 |
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| Et puis, j'allais complètement oublier que "bugris" (pron. "bougriche") en hongrois est équivalent de "malotru", "péquenot", "goujat". |
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Luc de Provence
Inscrit le: 11 Jul 2007
Messages: 682
Lieu: Marseille
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| écrit le Sunday 07 Oct 07, 20:01 |
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| Le Capitaine Haddock dit " Bougre des Carpates ! " |
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Piroska
Inscrit le: 13 Sep 2005
Messages: 1067
Lieu: Basse-Marche (France)
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| écrit le Sunday 07 Oct 07, 20:14 |
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| Ici, on est bougrement savant ! |
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Luc de Provence
Inscrit le: 11 Jul 2007
Messages: 682
Lieu: Marseille
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| écrit le Sunday 07 Oct 07, 20:41 |
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| Alors qu'un vain peuple béotien se délecte aux exploits des Dieux du stade, nous, Babéliens, en notre Cénacle visons aux cimes de l'Esprit afin de nous rapprocher des Dieux de l'Empyrée tels les habitants de l'Arcadie ! |
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Sylphe
Inscrit le: 15 Jan 2005
Messages: 117
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| écrit le Monday 08 Oct 07, 16:47 |
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| Charles a écrit: | | Au moyen-âge (fin Xe s.), les Bulgares se rendirent coupables aux yeux de Rome de l'hérésie bogomile (ils ne croyaient pas là où le pape leur disait de croire). |
La condamnation pour hérésie ne viendrait-elle pas plutôt d'un concile orthodoxe ?
(Car la Bulgarie est en terre orthodoxe.)
A noter que "bogomile" veut dire en bulgare "ami de Dieu". C'est donc le nom que les bogomiles se donnaient à eux-mêmes. |
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Piroska
Inscrit le: 13 Sep 2005
Messages: 1067
Lieu: Basse-Marche (France)
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| écrit le Monday 08 Oct 07, 17:13 |
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Au moment de la naissance de l'hérésie bogomile, le schisme entre l'Orient et l'Occident n'était pas encore tout à fait consommé.
On peut donc dire que cette hérésie fut rejetée non par le pape de Rome seul, mais par toute l'Église encore indivise.
La condamnation officielle en revanche n'eut lieu que deux siècles plus tard, donc après le schisme, et lors d'un concile local — me semble-t-il — en Bulgarie même. |
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Kirua
Inscrit le: 08 Sep 2008
Messages: 6
Lieu: Plessis-saint-Jean
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| écrit le Monday 08 Sep 08, 21:06 |
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| Il ne faudrait pas oublier sa déformation, ou plus précisément son atténuation, "bigre", ainsi que l'adverbe qui va avec, "bigrement". |
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José
Animateur
Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10945
Lieu: Lyon
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| écrit le Friday 24 Oct 14, 14:47 |
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- Come prese la notizia Merlo? Con sospetto: non si lasciò buggerare e andò alla polizia.
= Comment l'homme victime de la tentative d'arnaque a-t-il pris l'information ? Avec suspicion : il ne s'est pas laissé rouler et il est allé au commissariat.
[ La Stampa - 24.10.2014 ]
 buggerare
- ARCH sodomiser - avoir des rapports sodomitiques
- FIG rouler - faire marron (= truffare, ingannare)
ETYMOLOGIE [ TRECCANI ]
- dérivé du latin médiéval Bulgarus = Bulgare et par extension hérétique, usurier
puis, comme épithète injurieux : sodomite
Lire les Fils suivants :
- escroquerie / arnaque (Dictionnaire Babel)
- Locutions/mots se référant au nom d'une nation ou gentilé |
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