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Mauvaise herbe - Langues d'ici & d'ailleurs - Forum Babel
Mauvaise herbe
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Auteur Message
cultor felix



Inscrit le: 05 Jun 2017
Messages: 37
Lieu: Málaga (Espagne)

Messageécrit le Friday 09 Jun 17, 20:21 Répondre en citant ce message   

Mauvaise herbe

Devrait-on écrire « mauvaise herbe » ou « mauvaise-herbe », car en fin de compte c’est un terme composé de deux mots qui n’en font qu’un.

Évidemment, il n’a rien à voir avec « herbe mauvaise » qui n’est pas un terme à part entière mais une herbe qui est mauvaise.
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Glossophile
Animateur


Inscrit le: 21 May 2005
Messages: 2097

Messageécrit le Friday 09 Jun 17, 22:34 Répondre en citant ce message   

movêzerb, tant qu'on y est !
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AdM



Inscrit le: 13 Dec 2006
Messages: 431
Lieu: L-l-N (Belgique)

Messageécrit le Saturday 10 Jun 17, 5:23 Répondre en citant ce message   

Dire qu'il y en a qui se plaignent qu'on envisage une réforme orthographique… (Facultative en plus !)
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cultor felix



Inscrit le: 05 Jun 2017
Messages: 37
Lieu: Málaga (Espagne)

Messageécrit le Saturday 10 Jun 17, 8:23 Répondre en citant ce message   

Alors ; il faut un trait d'union ou pas entre les deux termes ?

Dans sa « Grande Flore en Couleur », Gaston Bonnier écrit tout les noms des plantes en plusieurs langues en séparant les mots par un trait d-union : « Vesce-des-haies », « Vesce-des-bergeries », et ça dans toutes langues qu’il utilise : Allemand, néerlandais (il dit « flamand »), anglais et italien. En plus, il met une majuscule initiale à tous les noms de plantes.

La Grande Flore en Couleur est une œuvre énorme qui comprend 5 volumes de 33 × 25 cm chacun, comptant plus de 3 500 pages repartie en 5 volumes, 2 pour le texte, 2 pour les planches (chaque plante dessinées à la main en couleur) et 1 pour l’index. Ce dernier je ne l’ai pas, donc je ne sais pas combien de pages a-t-il. Ça fait un poids impressionnant ; une vraie Bible.
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cultor felix



Inscrit le: 05 Jun 2017
Messages: 37
Lieu: Málaga (Espagne)

Messageécrit le Saturday 10 Jun 17, 8:25 Répondre en citant ce message   

J'avais oublié ; et tous les synonymes en français. En tout ça fait cinq langues.
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José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10763
Lieu: Lyon

Messageécrit le Saturday 10 Jun 17, 10:43 Répondre en citant ce message   

cultor felix a écrit:
Dans sa « Grande Flore en Couleur », Gaston Bonnier écrit ...

La Grande Flore en Couleur est une œuvre énorme ...

Il s'agit de "La Grande Flore en Couleurs".
Quand on a le culte des normes, il faut se les appliquer à soi-même.
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Fayet



Inscrit le: 03 Jun 2016
Messages: 269
Lieu: Mâcon

Messageécrit le Saturday 10 Jun 17, 15:54 Répondre en citant ce message   

Si on doit mettre un trait d'union à "Mauvaise herbe" pourquoi n'en mettrait on pas à "mauvais caractère"
le trait d'union ne se justifie que si le mot avec trait d'union a un sens différent des deux mots successifs. Par ailleurs je dois dire que je n'affirmerais pas toujours que tel couple en mérite un ou non et dans ce cas je ne me soucie pas tellement.
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cultor felix



Inscrit le: 05 Jun 2017
Messages: 37
Lieu: Málaga (Espagne)

Messageécrit le Saturday 10 Jun 17, 16:34 Répondre en citant ce message   

La différence, c'est que « mauvaise herbe » est un terme composé de deux mots. « Mauvais caractère est un substantif et un adjectif ».

On écrit bien « œil-de-bœuf » quand c'est une lucarne alors que « œil de bœuf » est l'œil d'un bœuf, et comme ça il y a un tas d'exemples.

Et justement, une mauvais herbe (sans trait d'union) serait une herbe mauvaise. C'est ce qui explique que les jardinier écologistes n'aime pas ce terme par pure confusion. Avec le trait d'union, ce serait plus précis.

Veuillez excuser les fautes ; j'aurai dû écrire :

Et justement, une mauvaise herbe (sans trait d'union) serait une herbe mauvaise. C'est ce qui explique que les jardiniers écologistes n'aiment pas ce terme par pure confusion. Avec le trait d'union, ce serait plus précis.
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José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10763
Lieu: Lyon

Messageécrit le Saturday 10 Jun 17, 17:40 Répondre en citant ce message   

cultor felix a écrit:
Veuillez excuser les fautes ; j'aurai dû écrire : ...

Ca devient un gag !

- j'aurai dû écrire : ...
= j'aurais dû écrire

Quand on se permet de faire la leçon, il faut au minimum maîtriser les bases de la langue française.
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AdM



Inscrit le: 13 Dec 2006
Messages: 431
Lieu: L-l-N (Belgique)

Messageécrit le Saturday 10 Jun 17, 21:44 Répondre en citant ce message   

Et quand on poste sur des forums, on apprend à en maîtriser les outils…

Plutôt que de laisser un message fautif et de le répéter en se faisant mousser, on peut humblement utiliser le bouton Modifier en haut de nos messages.

 
  
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Fayet



Inscrit le: 03 Jun 2016
Messages: 269
Lieu: Mâcon

Messageécrit le Saturday 10 Jun 17, 21:49 Répondre en citant ce message   

Mauvais caractère est composé d'un substantif et d'un adjectif, comme "mauvaise herbe" et je ne vois pas de différence entre une mauvaise herbe et une herbe qui est mauvaise.La ciboulette est une bonne herbe et le chiendent une mauvaise herbe ou une herbe mauvaise, disons même, carrément emmerdante. Un oeil-de-boeuf est quelque chose de très différent de l'oeil d'un boeuf.
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Moutik
Animateur


Inscrit le: 06 Apr 2008
Messages: 1020

Messageécrit le Monday 12 Jun 17, 11:40 Répondre en citant ce message   

Et comme disait ma tante :

"La maladie ne vient jamais sur la mauvaise herbe."

Aphorisme qui peut s'employer au propre comme au figuré.


------------
Quant à un pote il dirait :
"Ta beuh-c'est-de-la-dôôbe".
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dawance



Inscrit le: 06 Nov 2007
Messages: 1576
Lieu: Ardenne (belge)

Messageécrit le Tuesday 20 Jun 17, 10:59 Répondre en citant ce message   

L’appellation "mauvaise herbe" est assez subjective. J'ai appris récemment de la bouche d'un garde forestier de la région, réputé pour sa science, que, par exemple, le lierre, considéré souvent comme néfaste à l'arbre qu'il embrasse, lui est au contraire favorable.
Les botanistes, tels que le réputé Marc Knaepen, lui préfèrent l'appellation plantes adventices.
Citation:
Se dit des plantes (chiendent, ivraie, etc.) qui croissent sur un terrain cultivé, sans y avoir été semées.(Lexis Larousse)

Cette définition suggère une approche de la place qu'occupe les pantes dans le cycle de la nature (des saisons, de l'eau, de l'azote, etc.). Pourquoi ces adventices (emmerdantes) trouvent-elles une place dans mon potager ?
Alors, on peut déboucher sur des solutions comme la permaculture (dont plusieurs de ses adeptes sont très contents).
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Jacques
Animateur


Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6529
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le Tuesday 20 Jun 17, 12:28 Répondre en citant ce message   

La définition de mauvaise herbe varie selon les intérêts commerciaux.

Le trèfle, plante fixatrice d'azote, qui fertilize gratuitement et sans pollution directe ou indirecte les pelouses, a été déclaré mauvaise herbe vers 1940 pour éviter qu''il empêche la commercialisation, chez les particuliers, du fameux herbicide " 2-4-D ", un composant de l'agent orange, qui tue les dicotylédones en épargnant les monocotylédones.


Dernière édition par Jacques le Wednesday 02 Aug 17, 4:09; édité 5 fois
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dawance



Inscrit le: 06 Nov 2007
Messages: 1576
Lieu: Ardenne (belge)

Messageécrit le Tuesday 20 Jun 17, 14:06 Répondre en citant ce message   

De plus, le trèfle est une excellente fleur pour les insectes pollinisateurs, le trèfle blanc étant plus propice aux abeilles que le trèfle violet.
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