Le x initial en ancien français

[Cligès]

[dawance]

Tiré de mon étude sur la phonétique wallonne :

Archéologie.

A noter d’abord le diplôme militaire d’un vétéran « tongre » datant de 98 p. JC, découvert à Chokier. L’Histoire complétera et expliquera cet événement :
Blampain (« Le français en Belgique : une communauté une langue ») relève parmi les inscriptions latines (provenant notamment de tumuli près de Tirlemont), «des anthroponymes latins, celtiques, germaniques ou d’autres indéterminés».
Citation :
« Nepos Silvini f(ilius) sibi et Valmadae Gangussonis fil(iae) uxori obitae » : le mari porte un nom latin, celui de l’épouse est indigène, d’origine indéterminée.
« Leubasna Florentini filia » : le nom de la fille est germanique, celui du père, latin.
« Cassius Popmpeanus sibi et Mattae uxori (et) Tito filio » : noms latins pour le père et le fils, gaulois pour l’épouse. »

Enfin, les plans des centaines de villas romaines en Hesbaye et alentours indiquent clairement les locaux réservés aux domestiques, et d’autres plus nombreux pour les ouvriers agricoles. La nécessité d’importer une main d’œuvre à bon marché apparaît clairement.

[Cligès]

La difficulté est de déterminer dans quelle mesure la présence, dès le IIIème siècle, de tribus germaniques dans la future Wallonie a pu influencer la phonétique, la syntaxe et le lexique.

[dawance]

Non non, l'empereur Auguste ai-je dit a importé par milliers des tribus, donc vers l'an 0, le premier siècle, et non le troisième.
Ces ouvriers agricoles se sont retrouvés dans les villas romaines, donc sous le même toit que leurs maîtres, ai-je dit également (voir plans des villas).
Il ne s'agit donc pas de rencontres sporadiques.
Ils ont eu vite fait de simplifier:
lat. spiraculum (soupirail) en wallon spira
cinaculum (chambre au 1er) cina (fenil)
stabulum sta
campanea campagne
ba(l)nea (bain) bagne (même loi phonétique que ci-dessus)
westique (voir Guinet)
sporon (éperon) sporon [ɔ̃], etc...

Vite fait parce qu'ils se sont trouvés dans une situation sociale de type créole.

Tu crois vraiment que le wallon liégeois peut s'inscrire dans un "prédialecte", un tronc commun (jusquau'10eme siècle a-t-on dit) ?

[Cligès]

Certes, des éléments germaniques ont été introduits assez tôt en "Belgique", les Ubiens, par exemple, alliés loyaux des Romains durant la guerre des Gaules, mais insuffisamment implantés pour germaniser la région. Ce que j'évoquais, ce sont les pressions migratoires apparues aux IIIème et IVème siècles, qui amèneront - entre autre - les Francs Saliens à se regrouper dans la région de Tournai au début du Vème siècle ; entre temps d'ailleurs, les Ubiens avaient fusionné avec eux. Il est vraisemblable qu'à cette époque là, la langue des peuples germaniques ait influencé les dialectes wallons.

J'ai du mal à y voir clair dans la liste de mots que vous proposez : êtes-vous sûr des étymons ? Ces mots tronqués me semblent bien curieux. Comment les expliquez-vous ?

La diversification dialectale s'effectue en gros au cours du IXème siècle, mais c'est un problème trop vaste à aborder ici, d'autant que les avis des spécialistes divergent. Par contre, il est fondamental pour expliquer la provenance de la langue littéraire, assez faiblement dialectalisée, comme on le sait.

[dawance]

D'abord je t'invite à relire ce que j(ai écrit à ton aise et non pas en diagonale, notamment sur la faible incidence des Francs sur le wallon liégeois.
Tu vérifieras aussi toi-même les étymons; je te conseille Gaffiot et tu demanderas à un gosse de dix ans de t’expliquer comment spiraculum devient spira.

[Cligès]

Expliquez-moi donc comment on passe de spiraculum à spira.

Et où se trouve l'étude dont vous me parlez ?

[dawance]

Il faudra aussi expliquer comment passer de stabulum à wallon stâ.
Dur, dur isn't ?
Quant à mon étude sur l'histoire de la phonétique wallonne, qui m'a pris énormément de temps, elle n'est pas pour ceux qui ont des idées préconçues.

[Cligès]

Et moi, je constate qu'il est difficile de suivre une discussion logique avec vous. Aussi, brisons là.

[ElieDeLeuze]

J'ai une question sans aucune malice, juste curieux:
Est-ce que l'accent tonique des mots raccourcis en wallon tombait la dernière syllabe des formes wallonnes? (Donc latin stAbulum pour wallon stâ)

[Cligès]

Ce ne sont pas des mots raccourcis, même si à l'arrivée, ils semblent tels. L'accent en latin est bien sur le ă, vu que le ŭ du suffixe est bref. En gros, il y a eu syncope de ce ŭ très tôt dans l'histoire du latin, puis le groupe -blŭ > ble, resté dans la plupart des dialectes, a vu le l final chuter dans d'autres : on a estave, estaf et même estau en champenois et en lorrain. En wallon, cette ultime consonne finale a du s'amuïr et on a eu sta. Ce a a pu être diphtongué quelque temps.
En aucun cas, on ne peut passer de stăbŭlum à sta par apocope de l'étymon.

[dawance]

[Cligès]

C'est le cas dans les mots du type testa > teste > tête ; l'accent circonflexe marque justement ce e long. Mais en français standard, la longueur est devenue virtuelle chez beaucoup de locuteurs.
En lorrain, le e se diphtongue en ce cas : on a donc tieste (cf. bieste, fieste).

[ElieDeLeuze]

Merci beaucoup, vos réponses sont plus précises que ce que j'avais en tête.

[dawance]