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une coquille chez Anne Boulanger ? - Forum des langues slaves - Forum Babel
une coquille chez Anne Boulanger ?

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Dyonisos



Inscrit le: 23 Jan 2008
Messages: 68
Lieu: Bambiderstroff (Moselle)

Messageécrit le Friday 04 Aug 23, 10:12 Répondre en citant ce message   

Dans Guide pratique du russe, Anne Boulanger donne comme exemple мне не до смеху comme exemple de la tournure correspondant au français ne pas être d'humeur à. Or, j'aurais plutôt attendu le génitif après до ; d'ailleurs, le dictionnaire Larousse donne, lui, мне не до шуток qui est effectivement un G.pl.
Qu'en pensez-vous ?
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Cligès



Inscrit le: 18 Jul 2019
Messages: 890
Lieu: Pays de Loire

Messageécrit le Friday 04 Aug 23, 13:45 Répondre en citant ce message   

C'est bien un génitif ancien en emploi figé. Votre grammaire en traite nécessairement ; si ce n'est pas le cas, je vous en dirai plus.
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Dyonisos



Inscrit le: 23 Jan 2008
Messages: 68
Lieu: Bambiderstroff (Moselle)

Messageécrit le Friday 04 Aug 23, 17:17 Répondre en citant ce message   

Effectivement, cela m'intéresse ! J'avais bien pensé à un génitif partitif : est-ce à cela que vous faites allusion ?
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Cligès



Inscrit le: 18 Jul 2019
Messages: 890
Lieu: Pays de Loire

Messageécrit le Friday 04 Aug 23, 18:39 Répondre en citant ce message   

Oui, bien sûr, à condition d'étendre un peu la notion de partitif.

En gros, on emploie le génitif en -y :

1° Pour la partie d'un tout : кусок сахару : "un morceau de sucre" ; купить чаю "acheter du thé".

2° Derrière les déterminants exprimant la même idée : много народу : "beaucoup de monde".

3° Derrière les prépositions из, до, с(о), от dans des emplois figés qu'il est difficile de classer : вышел из дому, из лесу : "il est sorti de chez lui, du bois ; побелел со страху : "il pâlit de peur" ; час от часу : "d'heure en heure".

Votre exemple entre évidemment dans ce cas là. On peut justifier l'idée partitive en glosant не до смеху par "sans participer au rire".

4° Dans certaines tournures négatives comme не пришел ко мне ни разу : "il n'est pas venu me voir une seule fois".

Il faut signaler que dans tous les cas, vous ne pouvez pas former librement un génitif en -у, comme pour хлеб, par exemple. Toutes ces tournures sont en fait traditionnelles et appartiennent au langage courant. On les trouve aussi dans des proverbes.
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Dyonisos



Inscrit le: 23 Jan 2008
Messages: 68
Lieu: Bambiderstroff (Moselle)

Messageécrit le Friday 04 Aug 23, 19:56 Répondre en citant ce message   

Merci, Cligès ! D'ailleurs, j'ai une autre question : la tournure à propos de laquelle j'ai posé cette question n'existe-t-elle qu'à la forme négative ? Je pense également à une autre forme négative, dans он не по себе.
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Cligès



Inscrit le: 18 Jul 2019
Messages: 890
Lieu: Pays de Loire

Messageécrit le Friday 04 Aug 23, 20:23 Répondre en citant ce message   

On peut dire смеху будет, "on va rire", litt. "il va y avoir du rire", mais ce n'est pas vraiment la forme affirmative de votre expression.

Oui, он не по себе est toujours négatif ; по себе, expression non figée, aurait un autre sens.


Dernière édition par Cligès le Friday 04 Aug 23, 21:26; édité 1 fois
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Dyonisos



Inscrit le: 23 Jan 2008
Messages: 68
Lieu: Bambiderstroff (Moselle)

Messageécrit le Friday 04 Aug 23, 21:10 Répondre en citant ce message   

Merci, Cligès, et bonne soirée !
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