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Thanksgiving - Cultures & traditions - Forum Babel
Thanksgiving
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Auteur Message
Jacques
Animateur


Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6511
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le Thursday 24 Nov 05, 17:18 Répondre en citant ce message   

Aujourd'hui , c'est Thanksgiving.

La fête s'appelle Thanksgiving aux Etats-Unis, (dernier jeudi de novembre), "Action de Grâces" chez les Canadiens francophones, (2e lundi d'octobre) et Accíon de Gracias à Porto Rico . C'est une importante fête familiale, aussi importante que Noël, mais qui n'a pas souffert de la commercialisation.

Elle commémore la survie des Pères Pélerins (Pilgrim Fathers), passagers du Mayflower, en 1620-1621. Le navire avait quitté Plymouth, en Angleterre, avec à son bord des protestants fuyant les persecutions religieuses (à cette epoque, celles du Roi James 1er). Apres 65 jours de rude traversèe, ils arriverent a` Cape Cod sur un lieu qu'ils baptiserent Plymouth.

Ils passèrent une annee tres dure , mais survécurent, en partie grace à l'aide des Indiens qui leur procurèrent de la nourriture et leur apprirent, selon la legende, la culture du maïs et les techniques de pêche locale. Au bout d'un an, ils célébrèrent leur survie , en compagnie des Indiens, avec la nourriture locale (dinde, maïs , diverses sortes de gourdes), quoique certains disent qu'il ne leur restait que quelques grains de maïs .

Aujourd'hui, les Nord-Americains continuent cette tradition où la famille se réunit autour des produits du Nouveau Monde (dinde, maïs, potiron, pommes de terre, patates douces, airelles) accompagnés de cider ( un jus fait de pommes grossièrement pressées). Cette fête représente donc la fuite des persecutions (en fait, les Peres Pelerins n' avaient pas 10/10 en tolérance non plus), la persévérance recompensée, et surtout la générosite de la nature.

Voici l'image la plus célèbre de Thanksgiving, une illustration de Norman Rockwell.



Dernière édition par Jacques le Thursday 24 Nov 11, 22:35; édité 2 fois
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winnoloursin



Inscrit le: 17 Oct 2005
Messages: 711
Lieu: marseille

Messageécrit le Friday 25 Nov 05, 0:28 Répondre en citant ce message   

Pourquoi les Canadiens et les Portoricains fêtent ils Thanksgiving?
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Jacques
Animateur


Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6511
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le Friday 25 Nov 05, 6:22 Répondre en citant ce message   

Question tres interessante.

L'histoire du Mayflower s'est passée dans des colonies britanniques. Le Canada et les Etats-Unis la partagent donc.

Pour la célébration au Canada, il faudrait demander a` des Canadiens.
A mon avis, la célébration au Canada a été inspirée par celle des Etats-Unis. L'idee d'un jour férié pour remercier Dieu pour les récoltes était sans doute tres populaire et a ignoré les frontieres , surtout quand les hivers sont longs et les récoltes incertaines. C'est en fait une continuation des fetes des récoltes , pratiquees depuis des millénaires en Europe.

Pour la celebration a` Porto Rico, c'est sans doute aussi dû a` l'influence americaine par les nombreux liens familiaux.
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Charles
Animateur


Inscrit le: 14 Nov 2004
Messages: 2464
Lieu: Düſſeldorf

Messageécrit le Friday 25 Nov 05, 11:56 Répondre en citant ce message   

En Allemagne on connait une fête religieuse semblable : Erntedankfest (fête pour remercier de la récolte).
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Glossophile
Animateur


Inscrit le: 21 May 2005
Messages: 2097

Messageécrit le Friday 25 Nov 05, 20:09 Répondre en citant ce message   

En tous, cas ceux qui ne remercient pas Dieu le jour de Thanksgiving, ce sont les descendants des Indiens !
Ils doivent se dire que leurs ancêtres ont été mal récompensés de leur générosité, et si c'était à refaire, si c'était à refaire...

Porto-Rico fut le cadre d'une expérimentation scientifique, en 1510 : les habitants ne supportaient pas la présence des Espagnols, mais ils se demandaient s'ils n'étaient pas divins et immortels.
Pour le savoir, le cacique Uranoyan accorda une escorte à un certain Salcedo, avec mandat à l'escorte de noyer l'espagnol dans le premier fleuve rencontré et de lui rapporter le corps.
Comme au bout de trois jours il ne bougeait toujours pas et commençait à sentir mauvais, les Indiens en déduisirent que les Espagnols étaient mortels, et déclenchèrent une révolte.

Oui, ils ont été écrasés.

Mais nous autres français, qui célébrons Vercingétorix, Roland et Jeanne d'Arc, nous savons que certains échecs sont des victoires.
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José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10765
Lieu: Lyon

Messageécrit le Thursday 24 Nov 11, 10:11 Répondre en citant ce message   

Thanksgiving se dit Giorno del Ringraziamento (= Jour du remerciement) en italien.

Les anglicismes sont innombrables en italien, beaucoup plus nombreux qu'en français ou en espagnol. Cet exemple est donc une sorte d'exception : l'italien emploie une forme en italien là où le français a gardé la forme en anglais.
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Jacques
Animateur


Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6511
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le Thursday 24 Nov 11, 16:23 Répondre en citant ce message   

Au Canada, les origines de la célébration remontent aux colons francais de Samuel de Champlain en Nouvelle France du 17e s., qui ont continué la pratique des fêtes des récoltes de la vieille France.

Depuis les temps primitifs, amasser suffisamment de provisions avant l'hiver était une question de vie ou de mort. La composante historique religieuse de l'événement est tout à fait logique.

Beaucoup de Francais confondent Halloween (associé au culte des ancêtres, comme la Toussaint) et Thanksgiving (une fête des récoltes). C'est le jour et la nuit : l'une est la fête de la mort, l'autre de la vie. Le lien est que on peut faire de la soupe au potiron avec le "jack-o-lantern".

Aux Etats-Unis, Thanksgiving est une fête familiale, pratiquement pas commercialisée. Les excès commerciaux commencent le lendemain, Black Friday, jour où il faut éviter d'aller dans les magasins : c'est le début "officiel"de la saison commerciale de Noël. On fait croire aux na¡fs qu'il vont y faire des affaires énormes sur leurs achats de cadeaux pour les fêtes de fin d'année.


Dernière édition par Jacques le Thursday 24 Nov 11, 16:37; édité 1 fois
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gilou
Animateur


Inscrit le: 02 Jan 2007
Messages: 1529
Lieu: Paris et Rambouillet

Messageécrit le Thursday 24 Nov 11, 16:36 Répondre en citant ce message   

Jacques a écrit:
Aux Etats-Unis, Thanksgiving est une fête familiale, non commercialisée.
Au point que pour trouver un resto ouvert le jour de Thanksgiving, c'est pas facile, il y a quelques années, j'ai du me résoudre à aller de Palo Alto à San Francisco après avoir cherché vainement plus d'une heure à Palo Alto, ville étudiante (fac de Stanford), ou habituellement, les établissements ouverts ne manquent pas, même assez tard dans la nuit.
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Glossophile
Animateur


Inscrit le: 21 May 2005
Messages: 2097

Messageécrit le Friday 25 Nov 11, 1:17 Répondre en citant ce message   

Jacques a écrit:
Beaucoup de Francais confondent Halloween (associé au culte des ancêtres, comme la Toussaint) et Thanksgiving (une fête des récoltes). C'est le jour et la nuit : l'une est la fête de la mort, l'autre de la vie.

La Toussaint n'est pas le Jour des Morts ! La Toussaint est une fête joyeuse, où l'on célèbre ceux que Dieu a accueillis en son Paradis. Ce n'est que le lendemain que l'on songe avec tristesse à ceux qui nous ont quittés.

J'ai bien l'impression que la Saint-Martin, la Saint-Michel évoquée dans Knock et Thankgsgiving, c'est menm biten, menm bagay.
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Papou JC
Animateur


Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 8282
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Friday 25 Nov 11, 7:10 Répondre en citant ce message   

En théorie, tu as raison. En pratique, c'est Jacques qui a raison. Depuis longtemps, l'importance symbolique du Jour des Morts déborde en amont d'un jour sur la Toussaint, du moins en France métropolitaine. Il est bien possible que ce ne soit pas le cas aux Antilles.
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Glossophile
Animateur


Inscrit le: 21 May 2005
Messages: 2097

Messageécrit le Friday 25 Nov 11, 19:18 Répondre en citant ce message   

Quel rappport avec la Saint-Martin et la Saint-Michel ?
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Jacques
Animateur


Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6511
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le Thursday 22 Nov 12, 21:37 Répondre en citant ce message   

Aujourd'hui, c'est Turkey Day.

Thanksgiving est appelée familièrement "Turkey Day" (journée de la dinde).

PS : Voici un documentaire tout nouveau, de toute beauté, en anglais, d'un naturaliste qui a utilisé le principe d'empreinte psychologique pour être considéré comme la mère par une famille de dindes sauvages.
http://video.pbs.org/video/2168110328/ (vidéo - 50 min)
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Jacques
Animateur


Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6511
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le Friday 23 Nov 12, 18:18 Répondre en citant ce message   

Aujourd'hui, c'est "Black Friday", jour férié du pont de Thanksgiving.

Jacques a écrit:
Aux Etats-Unis, Thanksgiving est une fête familiale, pratiquement pas commercialisée. Les excès commerciaux commencent le lendemain, Black Friday, jour où il faut éviter d'aller dans les magasins : c'est le début "officiel"de la saison commerciale de Noël. On fait croire aux na¡fs qu'il vont y faire des affaires énormes sur leurs achats de cadeaux de fin d'année.


Certains vont même jusqu'à planter leur tente devant les magasins 2 jours avant; on promet ici un nombre limité de "bonnes affaires" sur des appareils électoniques.


Aux E.U., ceux qui ne veulent pas participer à ces excès célèbrent "Buy-nothing Day" ("Journée où l'on n'achète rien du tout") ce vendredi-là.
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José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10765
Lieu: Lyon

Messageécrit le Monday 26 Nov 12, 12:41 Répondre en citant ce message   

- Bye-bye Black Friday. So long Small Business Saturday. Now, it's Cyber Monday's turn.

[ The NY Post - 26.11.2012 ]


USA Small Business Saturday
- le samedi après Thanksgiving plutôt consacré aux achats dans le petit commerce

Wikipedia a écrit:
Small Business Saturday is an American shopping holiday held on the Saturday after Thanksgiving during one of the busiest shopping periods of the year. First celebrated on November 27, 2010, it is a counterpart to Black Friday and Cyber Monday, which feature big box retail and e-commerce stores respectively. By contrast, Small Business Saturday encourages holiday shoppers to patronize brick and mortar businesses that are small and local.


USA Cyber Monday
- achats en ligne record le lundi qui suit Thanksgiving

Wikipedia a écrit:

Cyber Monday is a marketing term for the Monday after Black Friday, the Friday following Thanksgiving in the United States, created by companies to persuade people to shop online. The term made its debut on November 28, 2005 in a Shop.org press release entitled "'Cyber Monday' Quickly Becoming One of the Biggest Online Shopping Days of the Year".

The term "Cyber Monday" is a neologism invented by Shop.org. It was first used within the ecommerce community during the 2005 holiday season. According to Scott Silverman, the head of Shop.org, the term was coined based on 2004 research showing "one of the biggest online shopping days of the year" was the Monday after Thanksgiving (12th-biggest day historically).[citation needed] Retailers also noted the biggest period was December 5 through 15 of the previous year. In late November 2005, the New York Times reported that "The name Cyber Monday grew out of the observation that millions of otherwise productive working Americans, fresh off a Thanksgiving weekend of window shopping, were returning to high-speed Internet connections at work Monday and buying what they liked."
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Jacques
Animateur


Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6511
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le Wednesday 27 Nov 13, 20:29 Répondre en citant ce message   

Thanksgiving, c'est demain, jeudi.

Certains magasins commencent à ouvrir la veille de "Black Friday", c'est-à-dire le jour même de Thanksgiving, alors appelé sacarstiquement "Grey Thursday", le Jeudi Gris (car il est en partie noir).

http://www.huffingtonpost.com/tag/grey-thursday (en anglais)
(Remerciements pour rien du tout: les employés doivent travailler un jour de congé)

En 2005, Jacques a écrit:
Aujourd'hui , c'est Thanksgiving. C'est une importante fête familiale, aussi importante que Noël, mais qui n'a pas souffert de la commercialisation.
Ceci n'est plus vrai puisque toutes les grandes chaînes de magasins ouvrent en fin d'après-midi de Thanksgiving.
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