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Classes de Català... - Forum catalan - Forum Babel
Classes de Català...
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Nikura



Inscrit le: 08 Nov 2005
Messages: 2035
Lieu: Barcino / Brigantio

Messageécrit le Wednesday 14 Dec 05, 14:38 Répondre en citant ce message   

Bondia a tothom !!!!
Em proposava pels que pugués interessar, de donar algunes classes d'iniciació al català. Igualement, tothom podrà aprofitar d'aquest fil per fer totes les preguntes que voleu sobre la llengua en general. No dubtiu !!!

Bonjour à tous !!!
Je me proposais pour ceux que cela peut intéresser, de donner quelques cours d'initiation au catalan. Tout le monde pourra également profiter de ce fil pour poser toutes les questions que vous voulez sur la langue en général. N'hésitez pas !!!
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Maisse Arsouye



Inscrit le: 10 Nov 2004
Messages: 2037
Lieu: Djiblou, Waloneye

Messageécrit le Wednesday 14 Dec 05, 15:17 Répondre en citant ce message   

Bona idea ! Catalá és una llengua interessanta.
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Nikura



Inscrit le: 08 Nov 2005
Messages: 2035
Lieu: Barcino / Brigantio

Messageécrit le Wednesday 14 Dec 05, 15:22 Répondre en citant ce message   

El català és una llengua interessant.
Pas d'accord au féminin avec les adjectifs en -ant ou -al sourire

EDIT: Je vais d'abord laisser voir qui veut apprendre le catalan ou qui veut savoir quoi et ensuite je commencerai en fonction de la demande.
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jms06



Inscrit le: 14 Nov 2004
Messages: 356
Lieu: Opio, Alpes Maritimes

Messageécrit le Wednesday 14 Dec 05, 17:44 Répondre en citant ce message   

Je suis "preneur".
Je parviens à peu près à le lire, je comprends moins bien en l'écoutant.
Quelques règles de base seraient donc les bienvenues (par exemple en "comparant" ou en référence au castillan).
Merci d'avance.
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catoc



Inscrit le: 21 Nov 2005
Messages: 235
Lieu: occitania

Messageécrit le Wednesday 14 Dec 05, 18:11 Répondre en citant ce message   

pareil!!
ou avec des références différences à l'occitan
par exemple,je sais que les catalans ont plus ou moins un e muet comme en français chose qui ne se retrouve pas chez les languedociens!

par exemple: mentre el sol esperaven on dit mentr en occitan on dirait mentré

c'est juste ce que je dis?


Dernière édition par catoc le Thursday 15 Dec 05, 1:16; édité 1 fois
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Nikura



Inscrit le: 08 Nov 2005
Messages: 2035
Lieu: Barcino / Brigantio

Messageécrit le Wednesday 14 Dec 05, 22:27 Répondre en citant ce message   

Sí, és més o menys així. Però no diré que és exactament com la e francesa. Ja ho explicaré quan comenci les classes.
Després és clar que compararé amb el castellà i amb l'occità ja que pot ajudar moltíssim tenir aquest punt de referència.

Qui més està interessat???
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Cagaraiola



Inscrit le: 08 Nov 2005
Messages: 119
Lieu: Nice, Val d'Entraunes

Messageécrit le Wednesday 14 Dec 05, 23:58 Répondre en citant ce message   

si j'ai bien compris, moi
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Nikura



Inscrit le: 08 Nov 2005
Messages: 2035
Lieu: Barcino / Brigantio

Messageécrit le Thursday 15 Dec 05, 3:37 Répondre en citant ce message   

Bon je vais commencer, même si peut-être tout le monde n'est pas encore passé. Les retardataires auront le temps de rattrapper les cours sourire

ALPHABET ET PRONONCIATION

Voyelles toniques
Prononciation des voyelles placées sous l'accent tonique:
a, à /a/
é /e/ comme notre "é"
è /E/ comme notre "è"
i, í /i/
ó, ò /o/ ouvert ou fermé
u, ú /u/ comme notre "ou"

Voyelles atones
Prononciation des voyelles non accentuées:
NB: le /@/ marque le schwa. en l'ocurrence, une voyelle neutre prononcée selon les régions comme notre "eu" mais tendant vers /a/...
a /@/ ou /a/
e /@/ tend vers /a/
i /i/
o /u/ comme notre "ou"
u /u/ comme notre "ou"

Consonnes
c, ç, f, h, j, m, n, p, q, s, t, z se prononcent comme en français
b /B/ comme les b/v espagnols
d /D/ comme le d espagnol, ou le th sonore anglais
g
+ i/e /dZ/ comme "dj"
+ a/o/u /G/ comme le g espagnol
+ ui/ue /G/ ou /g/
+ i/e /gw/
l /5/ l vélaire, proche du l portugais ou russe
qu
+ i/e /k/ comme en français
+ a/o/u /kw/
r roulé mais moins que le rr espagnol
v /B/ comme les b/v espagnols, le son /v/ existe dans quelques régions
x peut être prononcé de plusieurs façons:
x- initial /tS/ se prononce "tch"
x /S/ en général se prononce "ch"
x parfois, comme en français /ks/

tx /tS/ comme notre "tch"
ts en finale, comme "ts"
tz /dz/
-ig /(i)tS/
ny /J/ comme le ñ espagnol ou le gn français, y compris en fin de mot
ll /L/ comme le ll espagnol ou le gl+i italien
l·l l géminé, prononcé double /ll/ (enfin... ça s'entend très peu)
tll ll géminé soit /LL/, parfois prononcé aussi /dL/ ou /tL/

Peuvent être géminées (doubles): cc /ks/, l·l, mm, nn, rr, ss /s/, tll (ll)


Particularités
Comme en français, de nombreuses lettres écrites ne se prononcent pas... Je vous rassure, pas autant mais nombreuses sont les consonnes finales muettes.
Ex:
* -r final ne se prononce généralement pas (rares exceptions)
* Lorsqu'on a trois consonnes qui se suivent, celle du milieu est généralement muette, surtout si c'est une occlusive: temps = tEms
* le groupe -ment se prononce -mEn
* amb (avec) = am
Je donnerai plus de détails au cas par cas...

Accent tonique
Si l'on se base sur l'accent tonique espagnol, il est au même endroit. Sauf qu'en catalan de nombreuses finales sont tombées... ce qui fait que syllabiquement, cela ne marche plus comme en espagnol. Globalement, tout s'accentue sur la dernière syllabe, sauf les mots terminés en voyelle atone. Si l'accent est écrit graphiquement, c'est qu'il est irrégulier. Dans le cas des mots terminés en -ia, le i est accentué.
Le tréma marque la voyelle accentuée en cas de diphtongue, sauf après g.

Principaux traits évolutifs du catalan
Si l'on réfléchit par analogie, on peut souvent reconstituer le bon mot catalan. Aussi faut-il avoir les clés pour le faire:
* Chute des -n finaux (mais pas au pluriel)
-tion > -ció (pluriel: -cions)
-esp: pan (pain) > pa (pl: pans)
* Chute des voyelles finales sauf -a et quelques -e
-esp: mano (main) > mà (pl: mans)
-esp: vino (vin) > vi (pl: vins)
-esp: campo (champ) > camp
Etc
* -té > -tat
-esp: ciudad (ville) > ciutat
* participe passé: -t, -ts, -da, -des
-parlar (parler) > parlat, parlats, parlada, parlades
-sentir (entendre) > sentit, sentits, sentida, sentides
-vendre (vendre) > venut, venuts, venuda, venudes
Il existe beaucoup de formes irrégulières cela dit...
* l- initial passe à ll-
-fr: lit > llit
-fr: lait > llet
-fr: laid > lleig /LEtS/
* Chute du -s- intervocalique
-esp: espacio (espace) > espai
-esp: servicio (service) > servei
-esp: vecino (voisin) > veí
* Suffixes latins -ILLUm et -ELLUm > -ell
-esp: castillo (château) > castell

Je donnerai d'autres clés de ce style, elles sont très utiles...

Des questions????? sourire


Dernière édition par Nikura le Thursday 15 Dec 05, 16:18; édité 3 fois
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Nikura



Inscrit le: 08 Nov 2005
Messages: 2035
Lieu: Barcino / Brigantio

Messageécrit le Thursday 15 Dec 05, 3:52 Répondre en citant ce message   

EXPRESSIONS UTILES - EXPRESSIONS ÚTILS

Bonjour = bondia, hola
Bonsoir = bona tarda
Bonne nuit = bona nit
Au revoir = adéu, adéu-siau
À bientôt = fins aviat
À tout de suite = fins ara
À demain = fins demà

Merci = gràcies, merci/mercès
Merci beaucoup = moltes gràcies, moltes mercès
De rien = de res
Pardon = perdó
Excuse-moi = perdona'm
Excusez-moi = perdoni'm
Pardon? = mana'm?, (poli) mani'm?
Comment? = com?
Je suis désolé = ho sento, em sap greu

Dis-moi = Digues-me (on prononce "digue'm")
Dites-moi = digui'm
Je ne sais pas = no sé, no ho sé
Je ne comprends pas = no comprenc
Je ne peux pas = no puc
Je ne veux pas = no vull
Je peux/Je veux = puc/vull
Je parle un peu catalan = parlo una mica català
Parles-tu français? = parles francès?
Où es-tu? = On ets?
Où vas-tu? = On vas?

Je t'aime = t'estimo
Ça me plait = (això) m'agrada
Oui/Non = sí/no

Nombres de 1 à 10
1 u/un (féminin: una) /u(n), ún@/
2 dos (féminin: dues) /dOs, dú@s/
3 tres /trEs/
4 quatre /kwátr@/
5 cinc /siNk/
6 sis /sis/
7 set /sEt/
8 vuit /bwit/
9 nou /now/
10 deu /dEw/

Verbes:
ésser/ser
(être)
sóc /sOk/
ets /Ets/
és /Es/
som /sOm/
sou /sow/
són /sOn/
estar (être)
estic /@stík/
estàs /@stás/
està /@stá/
estem /@stÉm/
esteu /@stÉw/
estan /@stán/
anar (aller)
vaig /BatS/
vas /Bas/
va /Ba/
anem /@nÉm/
aneu /@nÉw/
van /Ban/
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catoc



Inscrit le: 21 Nov 2005
Messages: 235
Lieu: occitania

Messageécrit le Friday 16 Dec 05, 15:40 Répondre en citant ce message   

vocabulaire rugbystique:

essai:assaig
faute:falta
flexion-stop-entrez (pense à mr judge) flexió stop junts

furia catalane: furia catalana
Clin d'œil
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Nikura



Inscrit le: 08 Nov 2005
Messages: 2035
Lieu: Barcino / Brigantio

Messageécrit le Monday 19 Dec 05, 23:07 Répondre en citant ce message   

Si vols donar més informacions sobre el rugby, fes-te doncs el teu propi fil. Penso donar aquí les bases del català i dubto que a tothom els interessi saber aquest tipus de coses, sobretot si volen iniciar-se a la llengua. No em desagrada el rugby però crec en efecte que això no té el seu lloc aquí.
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catoc



Inscrit le: 21 Nov 2005
Messages: 235
Lieu: occitania

Messageécrit le Friday 23 Dec 05, 23:22 Répondre en citant ce message   

ok!
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valerie



Inscrit le: 26 Jul 2005
Messages: 41

Messageécrit le Saturday 24 Dec 05, 1:17 Répondre en citant ce message   

Nikura,

Et veig molt animat per donar clases de Català, em sembla molt bé.
Jo vaig repetir en els ultims mesos la primera classe de Català (normalització), i ho vaig fer per internet. Adjunto un enllaç (=lien) on hi ha exercicis, i també una mica de gramàtica bàsica
http://intercat.cesca.es/spcat/benvinguda.html

Espero que no hi hagi problemes per posar aquesta direcció aqui.

Em pots corregir el missatge? gràcies
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Nikura



Inscrit le: 08 Nov 2005
Messages: 2035
Lieu: Barcino / Brigantio

Messageécrit le Saturday 24 Dec 05, 15:29 Répondre en citant ce message   

Hola maca !
Com ho veus et vaig fer una correccio ràpida. Tinc problemes amb els accents perquè aqui on soc ara tinc un teclat francès i no estan tots...
Veig aue tens un nivell força dalt per algu que diu que no sap parlar català. Crec que hauries de gosar una mica més a parlar-lo en la teva vida quotidiana si vius a Catalunya, després d'uns quants dies, ja veuries que tot et sortiria força bé i amb facilitat.
Quan tingui més temps, t'explicaré algunes cosetes. Tu si necessites ajuda, no dubtis en demanar-m'ho aqui mateix.
Una cosa (encara que estic segur que ho escrius aixi per reflexe):
et = i amb i llatina ("y" és en castellà)
I també: Espagnol un poco = Catalogne una mica

Però una cosa: escrius molt bé... sourire
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valerie



Inscrit le: 26 Jul 2005
Messages: 41

Messageécrit le Wednesday 04 Jan 06, 0:57 Répondre en citant ce message   

Moltes gràcies, Nikura, per les correccions, he de dir que em sona molt millor així, i això que no em recordo l'original!. Intentaré conservar una copia dels missatges que envio.

Estic buscant exercicis de llengua per continuar després dels que vaig mencionar en el missatge anterior: Nivell A avançat (?) o nivell B. Potser algú em pot fer una recomanació?
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